1
00:00:05,000 --> 00:00:13,000
Sincronizar por flensost

2
00:00:20,154 --> 00:00:22,240
Este gráfico está em um nível razoável
altura para você?

3
00:00:23,282 --> 00:00:24,325
Ou você quer abaixar?

4
00:00:25,368 --> 00:00:27,453
- Multar.
- Tudo bem.

5
00:00:29,539 --> 00:00:30,540
Mais cedo esta noite...

6
00:00:30,581 --> 00:00:33,709
Deixe-me primeiro perguntar à TV.
Você está pronto?

7
00:00:33,751 --> 00:00:34,752
Tudo pronto?

8
00:02:45,007 --> 00:02:47,093
Deixe-me ouvir o seu nível de voz,
então é a mesma coisa.

9
00:02:47,135 --> 00:02:49,178
- Como está meu nível de voz?
- Isso é bom.

10
00:02:49,220 --> 00:02:50,221
Maravilhoso.

11
00:02:51,264 --> 00:02:54,350
Agora, eu me lembro exatamente
a frase que parei.

12
00:02:54,392 --> 00:02:57,520
Lembro-me de como tudo começou,
e fui cortado no meio.

13
00:02:58,563 --> 00:02:59,564
Você pode consertar isso.

14
00:02:59,605 --> 00:03:03,776
Eu não quero voltar, porque
Eu sei exatamente o que queria dizer.

15
00:03:03,818 --> 00:03:04,819
- Vá em frente!
- OK.

16
00:03:05,862 --> 00:03:10,032
Qualquer comandante militar
quem é honesto consigo mesmo...

17
00:03:10,074 --> 00:03:12,118
...ou com aqueles que ele está
falando com você admitirá...

18
00:03:13,161 --> 00:03:16,289
...que ele cometeu erros
na aplicação do poder militar.

19
00:03:17,331 --> 00:03:19,917
Ele matou pessoas desnecessariamente.

20
00:03:19,959 --> 00:03:22,503
Suas próprias tropas ou outras tropas.

21
00:03:22,545 --> 00:03:25,631
Através de erros,
através de erros de julgamento.

22
00:03:25,673 --> 00:03:29,802
Cem, ou milhares, ou dezenas de
milhares, talvez até 100.000.

23
00:03:29,844 --> 00:03:33,973
Mas ele não destruiu nações.
E a sabedoria convencional é...

24
00:03:35,016 --> 00:03:38,144
...não cometa o mesmo erro duas vezes.
Aprenda com seus erros.

25
00:03:38,186 --> 00:03:41,272
E todos nós fazemos. Talvez façamos
o mesmo erro três vezes...

26
00:03:41,314 --> 00:03:43,316
...mas espero que não quatro ou cinco.

27
00:03:43,357 --> 00:03:45,943
Não haverá período de aprendizagem
com armas nucleares.

28
00:03:45,985 --> 00:03:48,571
Cometa um erro
e você vai destruir nações.

29
00:03:57,955 --> 00:04:02,126
Na minha vida, participei de guerras.

30
00:04:05,254 --> 00:04:09,425
Três anos no Exército dos EUA
durante a Segunda Guerra Mundial.

31
00:04:12,553 --> 00:04:15,681
Sete anos como secretário de defesa
durante a Guerra do Vietnã.

32
00:04:19,852 --> 00:04:22,980
Treze anos no Banco Mundial.
Em todo o mundo.

33
00:04:25,066 --> 00:04:27,109
Na minha idade, 85...

34
00:04:27,151 --> 00:04:30,238
...estou na idade
onde posso olhar para trás...

35
00:04:30,279 --> 00:04:34,450
...e tirar algumas conclusões
sobre minhas ações.

36
00:04:38,621 --> 00:04:42,250
Minha regra tem sido: "tente aprender".

37
00:04:42,291 --> 00:04:45,920
Tente entender o que aconteceu.

38
00:04:48,005 --> 00:04:51,134
Desenvolva as lições
e transmiti-los.

39
00:05:07,775 --> 00:05:10,903
Este é o secretário de defesa do
dos Estados Unidos, Robert McNamara.

40
00:05:11,946 --> 00:05:15,074
Seu departamento absorve 10 por cento
da renda deste país...

41
00:05:15,116 --> 00:05:17,118
...e mais da metade de cada dólar fiscal.

42
00:05:17,160 --> 00:05:20,246
Seu trabalho foi chamado
o mais difícil em Washington...

43
00:05:20,288 --> 00:05:24,458
...e ele é o mais controverso
figura que já ocupou o cargo.

44
00:05:24,500 --> 00:05:27,545
Walter Lippmann chama ele de ambos
o melhor secretário de defesa...

45
00:05:27,587 --> 00:05:31,757
...e o primeiro a afirmar
controle civil sobre os militares.

46
00:05:31,799 --> 00:05:35,928
Seus críticos o chamam de "vigarista",
"uma máquina IBM com pernas"...

47
00:05:35,970 --> 00:05:38,014
..."um ditador arrogante."

48
00:06:18,638 --> 00:06:21,724
Senhor secretário, notei
em vários gabinetes...

49
00:06:21,766 --> 00:06:26,979
...aquela coisa de calendário prateado ali.
Você pode explicar isso?

50
00:06:27,021 --> 00:06:31,150
Sim, isso foi dado
pelo presidente Kennedy.

51
00:06:35,321 --> 00:06:38,449
...17, 18, 19, 20, 21, 22, 23...

52
00:06:39,492 --> 00:06:43,621
...24, 25, 26, 27 e finalmente 28,
foram as datas...

53
00:06:43,663 --> 00:06:47,834
...quando literalmente olhamos para baixo
o cano da arma para a guerra nuclear.

54
00:07:32,670 --> 00:07:34,755
Sob um manto de engano...

55
00:07:35,798 --> 00:07:39,927
...a União Soviética introduziu
mísseis nucleares...

56
00:07:40,970 --> 00:07:43,055
...em Cuba...

57
00:07:44,098 --> 00:07:46,184
...visando 90 milhões de americanos.

58
00:07:57,653 --> 00:08:00,781
A CIA disse que as ogivas
ainda não havia sido entregue.

59
00:08:02,867 --> 00:08:05,995
Eles pensaram que 20 estavam vindo
em um navio chamado Poltava.

60
00:08:12,251 --> 00:08:16,380
Mobilizamos 180 mil soldados.

61
00:08:16,422 --> 00:08:19,550
O ataque aéreo do primeiro dia
foi planejado em 1080 surtidas...

62
00:08:19,592 --> 00:08:22,678
...um enorme ataque aéreo.

63
00:09:21,028 --> 00:09:23,114
Kennedy estava tentando
para nos manter fora da guerra.

64
00:09:23,156 --> 00:09:25,199
Eu estava tentando ajudá-lo
manter-nos fora da guerra.

65
00:09:26,242 --> 00:09:28,327
E o General Curtis LeMay,
sob quem servi...

66
00:09:29,370 --> 00:09:32,498
...na verdade,
na Segunda Guerra Mundial, estava dizendo:

67
00:09:32,540 --> 00:09:36,669
"Vamos entrar.
Vamos destruir totalmente Cuba. "

68
00:09:57,523 --> 00:10:00,610
Naquele sábado crítico,
27 de outubro...

69
00:10:00,651 --> 00:10:04,822
...tivemos dois Khrushchev
mensagens à nossa frente.

70
00:10:05,865 --> 00:10:10,036
Um deles chegou na sexta à noite,
e foi ditado...

71
00:10:10,077 --> 00:10:14,207
...por um homem que estava bêbado,
ou sob tremendo estresse.

72
00:10:15,249 --> 00:10:19,420
Basicamente, ele disse: "Se você
garanto que você não invadirá Cuba...

73
00:10:19,462 --> 00:10:21,464
...vamos retirar os mísseis. "

74
00:10:21,506 --> 00:10:24,634
Então, antes que pudéssemos responder,
tivemos uma segunda mensagem...

75
00:10:24,675 --> 00:10:27,720
...que foi ditado
por um bando de linha-dura.

76
00:10:28,763 --> 00:10:32,934
E dizia, com efeito: "Se você atacar...

77
00:10:32,975 --> 00:10:35,019
...estamos preparados...

78
00:10:37,104 --> 00:10:39,148
...para confrontá-lo com
massas do poder militar. "

79
00:10:39,190 --> 00:10:43,361
Então, o que fazer? Nós tivemos o
mensagem suave e a mensagem dura.

80
00:10:44,403 --> 00:10:49,617
Ao lado do presidente Kennedy
era Tommy Thompson...

81
00:10:49,659 --> 00:10:52,703
...ex-embaixador dos EUA em Moscou.

82
00:10:52,745 --> 00:10:56,916
Ele e Jane, sua esposa, moravam com
Khrushchev e sua esposa ocasionalmente.

83
00:10:56,958 --> 00:11:00,002
Tommy Thompson disse:
"Senhor presidente...

84
00:11:00,044 --> 00:11:04,215
... peço que você responda
para a mensagem suave. "

85
00:11:05,258 --> 00:11:08,386
O presidente disse a Tommy:
"Não podemos. Isso não nos levará a lugar nenhum."

86
00:11:09,428 --> 00:11:11,514
Tommy disse:
" Senhor presidente, você está errado. "

87
00:11:11,556 --> 00:11:14,642
Agora, isso exige muita coragem.

88
00:11:40,710 --> 00:11:44,839
Na mente de Thompson estava este pensamento:

89
00:11:44,881 --> 00:11:48,009
"Krushchev conseguiu
ele mesmo em uma situação difícil. "

90
00:11:48,050 --> 00:11:50,011
Ele então pensaria consigo mesmo,
"Meu Deus...

91
00:11:50,052 --> 00:11:55,266
...se eu conseguir sair dessa com um acordo
que posso dizer ao povo russo:

92
00:11:55,308 --> 00:12:00,480
'Kennedy ia destruir
Castro e eu impedimos isso. "'

93
00:12:00,521 --> 00:12:03,608
Thompson, conhecendo Khrushchev
como ele fez, pensou:

94
00:12:03,649 --> 00:12:04,650
" Khrushchev aceitará isso. "

95
00:12:05,693 --> 00:12:09,864
E Thompson estava certo.
Isso é o que chamo de empatia.

96
00:12:10,907 --> 00:12:14,035
Devemos tentar nos colocar
dentro da pele deles...

97
00:12:14,076 --> 00:12:16,120
...e olhe para nós
através dos olhos deles...

98
00:12:16,162 --> 00:12:18,206
...só para entender
os pensamentos...

99
00:12:19,248 --> 00:12:22,376
...que estão por trás de suas decisões
e suas ações.

100
00:12:28,633 --> 00:12:30,718
Os conselheiros de Khrushchev diziam:

101
00:12:31,761 --> 00:12:32,762
"Não pode haver acordo...

102
00:12:32,804 --> 00:12:35,389
...a menos que você um pouco
reduza a pressão sobre nós...

103
00:12:35,431 --> 00:12:38,017
...quando você nos pede para reduzir
a pressão sobre você. "

104
00:12:39,060 --> 00:12:42,188
Além disso, tínhamos tentado
para invadir Cuba.

105
00:12:43,231 --> 00:12:46,359
Bem, com a Baía dos Porcos. Isso
sem dúvida influenciou seu pensamento.

106
00:12:46,400 --> 00:12:48,402
Eu acho que está correto.

107
00:12:48,444 --> 00:12:51,572
Mas o mais importante, de um cubano
e um ponto de vista russo...

108
00:12:52,615 --> 00:12:54,700
...eles sabiam o que, em certo sentido,
Eu realmente não sabia.

109
00:12:54,742 --> 00:12:56,744
Nós tínhamos tentado
assassinar Castro...

110
00:12:56,786 --> 00:12:59,872
...sob Eisenhower e Kennedy,
e mais tarde, sob Johnson.

111
00:12:59,914 --> 00:13:05,127
E além disso, grandes vozes
nos EUA estavam pedindo invasão.

112
00:13:11,384 --> 00:13:14,470
Na primeira mensagem,
Khrushchev disse o seguinte:

113
00:13:17,598 --> 00:13:21,769
"Nós e você não deveríamos puxar
nas pontas de uma corda...

114
00:13:21,811 --> 00:13:24,897
...que você amarrou
os nós da guerra.

115
00:13:28,025 --> 00:13:31,154
Porque quanto mais
nós dois puxamos...

116
00:13:32,196 --> 00:13:35,324
...mais apertado será o nó.

117
00:13:38,452 --> 00:13:41,581
E então será necessário
para cortar esse nó...

118
00:13:42,623 --> 00:13:47,837
...e o que isso significaria
não cabe a mim explicar para você.

119
00:13:48,880 --> 00:13:54,093
Eu participei de duas guerras
e saiba que a guerra acaba...

120
00:13:54,135 --> 00:13:57,221
...quando tiver rolado
cidades e vilas...

121
00:13:57,263 --> 00:14:00,349
...em todos os lugares semeando
morte e destruição.

122
00:14:02,435 --> 00:14:05,563
Pois tal é a lógica da guerra.

123
00:14:07,648 --> 00:14:10,776
Se as pessoas não demonstrarem sabedoria...

124
00:14:10,818 --> 00:14:13,863
...eles vão se chocar como toupeiras cegas...

125
00:14:13,905 --> 00:14:18,075
... e então aniquilação mútua
começará. "

126
00:14:48,272 --> 00:14:51,400
Eu quero dizer,
e isso é muito importante:

127
00:14:51,442 --> 00:14:54,487
No final, tivemos sorte.

128
00:14:54,529 --> 00:14:57,615
Foi a sorte que evitou a guerra nuclear.

129
00:14:57,657 --> 00:15:00,785
Chegamos tão perto
para a guerra nuclear no final.

130
00:15:00,827 --> 00:15:04,455
Indivíduos racionais.
Kennedy era racional.

131
00:15:04,497 --> 00:15:08,042
Khrushchev foi racional.
Castro era racional.

132
00:15:08,084 --> 00:15:12,255
Indivíduos racionais chegaram tão perto
à destruição total das suas sociedades.

133
00:15:12,296 --> 00:15:15,383
E esse perigo existe hoje.

134
00:15:32,066 --> 00:15:37,280
A principal lição
da crise dos mísseis cubanos é este:

135
00:15:38,322 --> 00:15:42,493
A combinação indefinida
da falibilidade humana...

136
00:15:42,535 --> 00:15:46,664
...e armas nucleares
destruirá nações.

137
00:15:50,835 --> 00:15:52,879
É certo e apropriado...

138
00:15:52,920 --> 00:15:59,177
...que hoje existem 7.500 estratégias
ogivas nucleares ofensivas...

139
00:15:59,218 --> 00:16:02,263
...dos quais 2.500
estão em alerta de 15 minutos...

140
00:16:03,306 --> 00:16:07,477
...a ser lançado pela decisão
de um ser humano?

141
00:16:24,160 --> 00:16:29,332
Não foi até janeiro de 1992...

142
00:16:29,373 --> 00:16:33,544
...em reunião presidida por Castro
em Havana, Cuba...

143
00:16:33,586 --> 00:16:37,715
...que eu aprendi
162 ogivas nucleares...

144
00:16:38,758 --> 00:16:40,802
...incluindo 90 ogivas táticas...

145
00:16:40,843 --> 00:16:43,971
...estavam na ilha na época
neste momento crítico da crise.

146
00:16:49,185 --> 00:16:51,229
eu não pude acreditar
o que eu estava ouvindo...

147
00:16:51,270 --> 00:16:54,357
...e Castro ficou muito bravo comigo,
porque eu disse:

148
00:16:54,398 --> 00:16:57,527
"Senhor presidente, vamos parar esta reunião.
Isso é totalmente novo para mim.

149
00:16:57,568 --> 00:16:59,612
Não tenho certeza se entendi a tradução corretamente. "

150
00:17:00,655 --> 00:17:01,697
Senhor presidente,
Eu tenho três perguntas.

151
00:17:02,740 --> 00:17:04,826
Número um, você sabia
as ogivas nucleares estavam lá?

152
00:17:05,868 --> 00:17:06,869
Número dois, se você fez...

153
00:17:06,911 --> 00:17:09,497
...você teria recomendado
para Khrushchev...

154
00:17:09,539 --> 00:17:12,083
...diante de um ataque dos EUA,
que ele os use?

155
00:17:12,124 --> 00:17:15,253
Três, se ele os tivesse usado,
o que teria acontecido com Cuba?

156
00:17:15,294 --> 00:17:17,296
Ele disse: "Um,
Eu sabia que eles estavam lá.

157
00:17:17,338 --> 00:17:19,423
Dois, eu não teria
recomendado a Khrushchev.

158
00:17:20,466 --> 00:17:22,510
Eu recomendei a Khrushchev
eles sejam usados.

159
00:17:22,552 --> 00:17:25,680
Terceiro, o que aconteceria com Cuba?
Teria sido totalmente destruído. "

160
00:17:29,809 --> 00:17:31,894
É assim que estávamos perto.

161
00:17:33,980 --> 00:17:35,544
E ele estava disposto a aceitar isso?

162
00:17:35,579 --> 00:17:37,108
Sim... Ah, e ele continuou dizendo:

163
00:17:38,151 --> 00:17:41,237
"Sr. McNamara,
se você e o presidente Kennedy...

164
00:17:41,279 --> 00:17:44,407
...estava em uma situação semelhante,
isso é o que você teria feito. "

165
00:17:44,448 --> 00:17:47,535
Eu disse: "Sr. Presidente, espero em Deus
nós não teríamos feito isso. "

166
00:17:48,578 --> 00:17:51,706
Puxar o templo sobre nossas cabeças?
Meu Deus!

167
00:17:55,877 --> 00:17:56,878
De certa forma, havíamos vencido.

168
00:17:56,919 --> 00:18:01,090
Retiramos os mísseis sem guerra.

169
00:18:03,176 --> 00:18:06,262
Meu vice e eu trouxemos
os cinco chefes...

170
00:18:06,304 --> 00:18:09,432
...e nos sentamos com Kennedy.
E ele disse: “Senhores, vencemos.

171
00:18:09,474 --> 00:18:12,560
Eu não quero que você diga isso,
mas você sabe que vencemos, eu sei que vencemos. "

172
00:18:13,603 --> 00:18:16,689
E LeMay disse:
"Ganhou? Inferno, perdemos!

173
00:18:16,731 --> 00:18:19,859
Devíamos entrar
e elimine-os hoje. "

174
00:18:24,030 --> 00:18:26,073
LeMay acreditava que, em última análise...

175
00:18:26,115 --> 00:18:28,159
...nós confrontaríamos essas pessoas
com armas nucleares.

176
00:18:28,201 --> 00:18:32,371
E por Deus, é melhor fazermos isso
quando temos maior superioridade...

177
00:18:32,413 --> 00:18:34,457
...do que teremos no futuro.

178
00:18:48,012 --> 00:18:53,184
Na época, tínhamos uma estratégia de 17 para 1
vantagem em números nucleares.

179
00:18:53,226 --> 00:18:57,355
Nós tínhamos feito 10 vezes
tantos testes quantos eles tinham.

180
00:18:58,397 --> 00:19:02,527
Tínhamos certeza de que poderíamos
mantenha essa vantagem...

181
00:19:02,568 --> 00:19:05,696
...se limitarmos os testes.
Os chefes se opuseram todos.

182
00:19:06,739 --> 00:19:07,782
Eles disseram: "Os soviéticos vão trapacear".

183
00:19:08,825 --> 00:19:10,910
Bem, eu disse: "Como eles vão trapacear?"

184
00:19:10,952 --> 00:19:12,995
Você não vai acreditar nisso,
mas eles disseram:

185
00:19:14,038 --> 00:19:17,166
"Eles vão testá-los atrás da lua."

186
00:19:18,209 --> 00:19:20,294
Eu disse: "Você está louco."

187
00:19:21,337 --> 00:19:23,422
Isso é um absurdo.

188
00:19:25,508 --> 00:19:29,137
É quase impossível
para o nosso povo hoje...

189
00:19:29,178 --> 00:19:32,807
...para se colocarem de volta
nesse período.

190
00:19:33,850 --> 00:19:35,893
Nos meus sete anos como secretária...

191
00:19:35,935 --> 00:19:39,063
...chegamos a um fio de cabelo
de guerra com a União Soviética...

192
00:19:40,106 --> 00:19:41,149
...em três ocasiões diferentes.

193
00:19:42,191 --> 00:19:44,235
Vinte e quatro horas por dia,
365 dias por ano...

194
00:19:44,277 --> 00:19:48,447
...por sete anos como secretário
de defesa, vivi a Guerra Fria.

195
00:19:50,533 --> 00:19:55,746
Durante a administração Kennedy,
eles projetaram uma bomba de 100 megatons.

196
00:19:55,788 --> 00:19:59,917
Foi testado na atmosfera.
Eu me lembro disso.

197
00:20:00,960 --> 00:20:04,088
Guerra fria? Inferno, foi uma guerra quente.

198
00:20:08,259 --> 00:20:13,431
Eu acho que a raça humana
precisa pensar mais em matar...

199
00:20:13,473 --> 00:20:15,475
...sobre conflito.

200
00:20:15,516 --> 00:20:18,644
É isso que queremos
neste século 21?

201
00:20:49,926 --> 00:20:56,182
Minha memória mais antiga
é de uma cidade explodindo de alegria.

202
00:20:56,224 --> 00:21:01,395
Era 11 de novembro de 1918.
Eu tinha 2 anos.

203
00:21:03,481 --> 00:21:07,652
Você pode não acreditar
que tenho memória, mas tenho.

204
00:21:07,693 --> 00:21:11,322
Eu lembro dos topos
dos bondes...

205
00:21:11,364 --> 00:21:14,200
...estar lotado
com seres humanos...

206
00:21:14,242 --> 00:21:17,036
... torcendo e beijando
e gritando.

207
00:21:18,079 --> 00:21:20,164
Fim da Primeira Guerra Mundial. Tínhamos vencido.

208
00:21:22,250 --> 00:21:24,293
Mas também celebrando a crença...

209
00:21:24,335 --> 00:21:27,463
...de muitos americanos,
particularmente Woodrow Wilson...

210
00:21:27,505 --> 00:21:29,549
... nós lutamos uma guerra
para acabar com todas as guerras.

211
00:21:32,677 --> 00:21:34,720
Seu sonho era...

212
00:21:34,762 --> 00:21:38,891
...que o mundo poderia evitar
grandes guerras no futuro.

213
00:21:38,933 --> 00:21:43,062
Disputas entre grandes nações
estaria resolvido.

214
00:21:47,233 --> 00:21:48,234
Eu também me lembro...

215
00:21:48,276 --> 00:21:51,404
...que eu não tinha permissão para sair de casa
brincar com meus amigos...

216
00:21:52,446 --> 00:21:54,490
...sem usar máscara.

217
00:21:54,532 --> 00:21:57,618
Houve uma epidemia de gripe terrível.

218
00:21:57,660 --> 00:22:00,788
Um grande número de americanos
estavam morrendo, 600.000.

219
00:22:00,830 --> 00:22:03,916
E milhões em todo o mundo.

220
00:22:16,429 --> 00:22:20,600
Minha turma da primeira série estava alojada
num barraco, um barraco de madeira.

221
00:22:20,641 --> 00:22:22,643
Mas tivemos uma experiência absolutamente
excelente professor.

222
00:22:22,685 --> 00:22:27,857
E esse professor deu um teste
para a aula todo mês...

223
00:22:27,899 --> 00:22:31,027
...e ela recolocou a turma
com base nos resultados desse teste.

224
00:22:32,069 --> 00:22:35,198
Havia fileiras verticais, e ela colocou
a pessoa com a nota mais alta...

225
00:22:35,239 --> 00:22:37,241
...no primeiro lugar
na fileira da esquerda.

226
00:22:37,283 --> 00:22:40,369
E eu trabalhei duro
estar naquele primeiro lugar.

227
00:22:40,411 --> 00:22:43,539
Agora, a maioria dos colegas
eram brancos, caucasianos, etc.

228
00:22:43,581 --> 00:22:45,583
Vespas, se você quiser.

229
00:22:45,625 --> 00:22:51,881
Mas minha competição pelo primeiro lugar
eram chineses, japoneses e judeus.

230
00:22:51,923 --> 00:22:54,967
No sábado e domingo,
Brinquei com meus colegas.

231
00:22:55,009 --> 00:22:59,138
Eles foram para suas escolas étnicas.
Eles aprenderam sua língua nativa.

232
00:22:59,180 --> 00:23:00,223
Eles aprenderam sua cultura, história.

233
00:23:01,224 --> 00:23:04,352
E eles voltaram determinados
Segunda-feira para vencer aquele maldito irlandês.

234
00:23:04,393 --> 00:23:07,438
Mas eles não faziam isso com muita frequência.

235
00:23:07,480 --> 00:23:11,651
Um congressista o chamou de "Sr.
L-Tenha todas as respostas, McNamara. "

236
00:23:11,692 --> 00:23:13,694
E houve sugestão
de alguns congressistas...

237
00:23:13,736 --> 00:23:16,864
...que você venha até lá,
apesar da experiência deles...

238
00:23:16,906 --> 00:23:19,992
...preparado para dar-lhes
lições sobre as coisas.

239
00:23:20,034 --> 00:23:20,993
Essa é a sua atitude?

240
00:23:21,035 --> 00:23:25,206
Não. Talvez eles não saibam
quanto eu não sei.

241
00:23:25,248 --> 00:23:27,250
E há muito, de fato.

242
00:23:27,291 --> 00:23:29,335
Eu faço um esforço sério...

243
00:23:29,377 --> 00:23:34,590
...para me preparar adequadamente para estes
discussões no Congresso.

244
00:23:34,632 --> 00:23:37,718
Suponho que gaste, talvez,
100 ou 120 horas...

245
00:23:38,761 --> 00:23:40,805
...em testemunhar antes
Congresso todos os anos.

246
00:23:40,847 --> 00:23:45,017
E cada hora de testemunho exige
três a quatro horas de preparação.

247
00:23:45,059 --> 00:23:49,188
E quanto à alegação de que o seu
atitude às vezes é arrogante?

248
00:23:50,231 --> 00:23:52,316
Você já esteve errado, senhor?

249
00:23:52,358 --> 00:23:54,360
Ah, sim, de fato. Meus céus.

250
00:23:54,402 --> 00:23:56,988
Eu não vou te contar
quando estou errado.

251
00:23:57,029 --> 00:23:59,615
Se você não sabe,
Eu não vou te contar.

252
00:23:59,657 --> 00:24:00,658
Ah, em inúmeras ocasiões.

253
00:24:04,829 --> 00:24:08,958
Candidatei-me à Universidade de Stanford.
Eu queria muito ir.

254
00:24:09,000 --> 00:24:12,128
Mas eu não tinha dinheiro para isso, então vivi
em casa e fui para Berkeley.

255
00:24:12,170 --> 00:24:14,172
Cinquenta e dois dólares por ano de mensalidade.

256
00:24:14,213 --> 00:24:17,341
Comecei Berkeley no fundo
da Depressão.

257
00:24:17,383 --> 00:24:20,470
Vinte e cinco milhões de homens
estavam desempregados.

258
00:24:20,511 --> 00:24:21,471
Dessa turma de 3.500...

259
00:24:21,512 --> 00:24:25,641
...três eleitos para Phi Beta Kappa
no final do segundo ano.

260
00:24:25,683 --> 00:24:29,812
Desses três, um se tornou
um bolsista Rhodes, fui para Harvard...

261
00:24:29,854 --> 00:24:31,898
...o terceiro foi trabalhar
por US$ 65 por mês...

262
00:24:31,939 --> 00:24:33,983
...e fiquei muito feliz
para ter o emprego.

263
00:24:36,068 --> 00:24:38,654
A sociedade estava à beira de...

264
00:24:38,696 --> 00:24:41,240
...Eu não quero dizer revolução...

265
00:24:41,282 --> 00:24:45,453
...embora, se Roosevelt não tivesse feito
algumas coisas que ele fez...

266
00:24:45,495 --> 00:24:48,539
... poderia ter se tornado
muito mais violento.

267
00:24:48,581 --> 00:24:51,709
De qualquer forma, isso foi
no que fui jogado.

268
00:24:52,752 --> 00:24:54,837
Nunca ouvi falar de Platão e Aristóteles...

269
00:24:55,880 --> 00:24:57,965
...antes de me tornar
um calouro em Berkeley.

270
00:24:58,007 --> 00:25:00,051
E eu me lembro do professor,
Lowenberg...

271
00:25:00,092 --> 00:25:02,157
...o calouro
professor de filosofia...

272
00:25:02,192 --> 00:25:04,222
Eu mal podia esperar
para ir para outra aula.

273
00:25:16,734 --> 00:25:19,862
Fiz mais cursos de filosofia,
particularmente um em lógica...

274
00:25:19,904 --> 00:25:21,948
...e um em ética.

275
00:25:24,033 --> 00:25:27,119
Estresse em valores...

276
00:25:27,161 --> 00:25:30,289
...algo além de si mesmo...

277
00:25:30,331 --> 00:25:33,417
...e uma responsabilidade para com a sociedade.

278
00:25:36,546 --> 00:25:38,589
Depois de se formar
Universidade da Califórnia...

279
00:25:38,631 --> 00:25:41,759
...eu fui para a Escola de Pós-Graduação de Harvard
de Negócios por dois anos...

280
00:25:41,801 --> 00:25:43,845
... e então voltei
para São Francisco.

281
00:25:46,973 --> 00:25:51,102
Comecei a cortejar esta jovem que
Eu me conheci quando tínhamos 17 anos...

282
00:25:51,144 --> 00:25:53,187
...em nossa primeira semana em Berkeley:

283
00:25:54,230 --> 00:25:56,315
Margarida Craig.

284
00:25:57,358 --> 00:26:01,529
E eu estava fazendo algum progresso
depois de oito ou nove meses.

285
00:26:02,572 --> 00:26:04,615
Eu propus e ela aceitou.

286
00:26:04,657 --> 00:26:09,871
Ela foi com a tia e a mãe
em uma viagem pelo país.

287
00:26:09,912 --> 00:26:14,041
Ela me telegrafou,
"Deve encomendar convites gravados...

288
00:26:14,083 --> 00:26:16,127
...para incluir seu nome do meio,
o que é isso?"

289
00:26:16,169 --> 00:26:18,171
Eu liguei de volta,
" Meu nome do meio é Estranho. "

290
00:26:18,212 --> 00:26:21,299
Ela disse:
"Eu sei que é estranho, mas o que é?"

291
00:26:21,340 --> 00:26:25,511
Bem, quero dizer, é estranho.
É Robert Strange McNamara.

292
00:26:32,810 --> 00:26:34,896
E foi um casamento
feito no céu.

293
00:26:38,024 --> 00:26:42,153
No final de um ano,
tivemos nosso primeiro filho.

294
00:26:42,195 --> 00:26:47,408
Os custos de entrega foram de $ 100,
e pagamos esses US$ 10 por mês.

295
00:26:48,451 --> 00:26:52,622
Esses foram alguns dos mais felizes
dias de nossas vidas.

296
00:26:53,664 --> 00:26:55,750
E então veio a guerra.

297
00:27:05,134 --> 00:27:07,220
eu tinha sido promovido
para professor assistente.

298
00:27:07,261 --> 00:27:09,305
Eu era o mais novo em Harvard.

299
00:27:10,348 --> 00:27:14,477
E com um salário, aliás,
de US$ 4.000 por ano.

300
00:27:18,648 --> 00:27:22,276
Escola de Negócios de Harvard
o mercado estava secando.

301
00:27:22,318 --> 00:27:25,905
Os machos estavam sendo convocados
ou voluntariado.

302
00:27:25,947 --> 00:27:29,575
Então o reitor, sendo clarividente,
trouxe de volta um contrato governamental...

303
00:27:29,617 --> 00:27:33,246
...para estabelecer um candidato a oficial
escola para o que foi chamado...

304
00:27:33,287 --> 00:27:35,331
...Controle Estatístico
na Força Aérea.

305
00:27:43,673 --> 00:27:46,801
Nós dissemos: "Olha, não vamos
leve qualquer um que você enviar aqui.

306
00:27:46,843 --> 00:27:49,887
Nós vamos selecionar as pessoas. "

307
00:27:49,929 --> 00:27:53,057
Você tem um cartão perfurado
para cada ser humano...

308
00:27:53,099 --> 00:27:55,101
...trazido para o Corpo Aéreo.

309
00:27:55,143 --> 00:27:59,313
Nós vamos rodar esses cartões perfurados
através das máquinas de classificação da IBM...

310
00:27:59,355 --> 00:28:03,484
...e vamos classificar por idade,
educação, realização...

311
00:28:04,527 --> 00:28:06,612
...notas, etc.

312
00:28:08,698 --> 00:28:11,826
Estávamos procurando o melhor
e o mais brilhante.

313
00:28:11,868 --> 00:28:14,954
Os melhores cérebros,
a maior capacidade de liderar...

314
00:28:14,996 --> 00:28:17,039
...o melhor julgamento.

315
00:28:28,509 --> 00:28:30,595
Os EUA estavam apenas começando a bombardear.

316
00:28:32,680 --> 00:28:34,724
Estávamos bombardeando à luz do dia.

317
00:28:34,765 --> 00:28:37,852
A taxa de perda foi muito, muito alta.

318
00:28:39,937 --> 00:28:43,065
Então eles encomendaram um estudo.
E o que encontramos?

319
00:28:44,108 --> 00:28:46,194
Encontramos a taxa de aborto
foi de 20 por cento.

320
00:28:47,236 --> 00:28:48,279
Vinte por cento dos aviões
saindo da Inglaterra...

321
00:28:49,322 --> 00:28:52,450
...para bombardear a Alemanha virou
antes de chegarem ao alvo.

322
00:28:52,492 --> 00:28:55,578
Isso foi uma bagunça e tanto.
Perdemos 20% da nossa capacidade.

323
00:28:56,621 --> 00:28:58,664
Acho que se chamava Formulário 1-A...

324
00:28:58,706 --> 00:29:00,792
...ou algo assim
era um relatório de missão.

325
00:29:01,834 --> 00:29:03,920
E se você abortou uma missão,
você tinha que escrever o porquê.

326
00:29:04,962 --> 00:29:07,048
Então nós temos todas essas coisas
e nós os analisamos...

327
00:29:08,090 --> 00:29:09,133
...e finalmente concluímos:

328
00:29:10,176 --> 00:29:12,220
Foi bobagem.

329
00:29:12,261 --> 00:29:14,305
Eles estavam abortando por medo.

330
00:29:14,347 --> 00:29:17,475
Porque a taxa de perda
foi de quatro por cento por surtida.

331
00:29:17,517 --> 00:29:19,519
A turnê de combate
foram 25 surtidas.

332
00:29:19,560 --> 00:29:21,604
Isso não significava 100 por cento
morreria...

333
00:29:21,646 --> 00:29:24,774
... mas muitos deles seriam
morto. Eles sabiam disso...

334
00:29:24,816 --> 00:29:27,902
...e eles encontraram razões
para não ultrapassar a meta.

335
00:29:28,945 --> 00:29:32,073
Então nós relatamos isso.

336
00:29:37,286 --> 00:29:39,372
Um dos comandantes
foi Curtis LeMay.

337
00:29:39,413 --> 00:29:43,501
Coronel no comando de um grupo B-24.

338
00:29:43,543 --> 00:29:47,713
Ele era o melhor comandante de combate
de qualquer serviço que encontrei na guerra.

339
00:29:47,755 --> 00:29:51,884
Mas ele era extraordinariamente beligerante,
muitos consideraram brutal.

340
00:29:51,926 --> 00:29:54,971
Ele recebeu o relatório.
Ele emitiu uma ordem.

341
00:29:55,012 --> 00:29:58,141
Ele disse: "Estarei no
avião líder em todas as missões.

342
00:29:58,182 --> 00:30:01,227
Qualquer avião que decola
vai passar do alvo...

343
00:30:01,269 --> 00:30:03,312
...ou a tripulação será
levado à corte marcial. "

344
00:30:03,354 --> 00:30:05,398
A taxa de aborto caiu durante a noite.

345
00:30:07,483 --> 00:30:09,569
Agora, esse é o tipo
de comandante que ele era.

346
00:30:11,654 --> 00:30:15,825
Senhoras e senhores,
o presidente dos Estados Unidos.

347
00:30:16,868 --> 00:30:19,453
Meus amigos, nesta véspera de Natal...

348
00:30:19,495 --> 00:30:22,039
...há mais de 10 milhões de homens...

349
00:30:22,081 --> 00:30:27,295
...nas Forças Armadas de
apenas os Estados Unidos.

350
00:30:27,336 --> 00:30:32,467
Há um ano,
1.700.000 estavam servindo no exterior.

351
00:30:32,508 --> 00:30:38,764
No próximo primeiro de julho, esse número
aumentará para mais de cinco milhões.

352
00:30:39,807 --> 00:30:45,021
Muitas más notícias para os japoneses
num futuro não muito distante.

353
00:31:04,832 --> 00:31:09,003
A Força Aérea dos EUA tinha um novo
avião, denominado B-29.

354
00:31:16,302 --> 00:31:22,517
Os B-17 e B-24 na Europa
bombardeado de 15.16.000 pés.

355
00:31:24,602 --> 00:31:27,730
O problema era que eles
foram alvo de fogo antiaéreo...

356
00:31:27,772 --> 00:31:29,816
...e para aviões de combate.

357
00:31:30,858 --> 00:31:33,986
Para aliviar isso, este B-29
estava sendo desenvolvido...

358
00:31:34,028 --> 00:31:36,030
...que bombardeou de grande altitude...

359
00:31:36,072 --> 00:31:41,285
...e pensou-se que poderíamos destruir
metas de forma mais eficiente e eficaz.

360
00:31:48,584 --> 00:31:50,670
Eu fui trazido de volta
da 8ª Força Aérea...

361
00:31:51,712 --> 00:31:55,883
...e atribuído aos primeiros B-29,
a 58ª Ala de Bomba.

362
00:31:56,926 --> 00:32:02,140
Tivemos que pilotar aqueles aviões de
das bases do Kansas para a Índia.

363
00:32:03,182 --> 00:32:07,353
Então tivemos que voar com combustível
sobre a corcunda para a China.

364
00:32:26,122 --> 00:32:31,335
Os aeródromos foram construídos
com mão de obra chinesa.

365
00:32:33,421 --> 00:32:35,506
Foi uma operação insana.

366
00:32:39,677 --> 00:32:42,805
Ainda posso me lembrar deles
transportando esses rolos enormes...

367
00:32:43,848 --> 00:32:46,934
...para esmagar a pedra
e deixe-os planos.

368
00:32:49,020 --> 00:32:51,105
Alguém escorregaria,
o rolo passaria por cima dele...

369
00:32:51,147 --> 00:32:54,233
...todo mundo faria
ria e continue.

370
00:32:57,361 --> 00:32:59,405
Nós deveríamos
para levar esses B-29...

371
00:32:59,447 --> 00:33:02,575
Não havia aviões-tanque lá.
Devíamos enchê-los de combustível...

372
00:33:03,618 --> 00:33:06,746
...voar da Índia para Chengdu,
descarregue o combustível, voe de volta para a Índia...

373
00:33:06,788 --> 00:33:10,875
...faça missões suficientes
para acumular combustível em Chengdu...

374
00:33:10,917 --> 00:33:16,130
...voar para Yawata, Japão, bombardear
as siderúrgicas e voltar para a Índia.

375
00:33:17,173 --> 00:33:21,344
Tivemos tão pouco treinamento sobre isso
problema de maximizar a eficiência...

376
00:33:22,386 --> 00:33:25,515
...na verdade, descobrimos, para obter
alguns dos B-29 de volta...

377
00:33:25,556 --> 00:33:28,643
...em vez de descarregar combustível,
eles tiveram que assumir isso.

378
00:33:31,771 --> 00:33:34,899
Para resumir uma longa história,
não valia nada.

379
00:33:35,942 --> 00:33:39,070
E foi LeMay quem realmente veio
essa conclusão e liderou os chefes...

380
00:33:39,111 --> 00:33:43,241
...para mover tudo para o
Marianas, que devastou o Japão.

381
00:34:26,993 --> 00:34:30,121
LeMay estava focado
em apenas uma coisa:

382
00:34:31,164 --> 00:34:33,249
Destruição de alvos.

383
00:34:35,334 --> 00:34:38,463
A maioria dos generais da Força Aérea pode dizer
quantos aviões eles tinham...

384
00:34:38,504 --> 00:34:41,591
...quantas toneladas de bombas eles
caiu, ou o que quer que fosse.

385
00:34:41,632 --> 00:34:43,634
Mas ele era a única pessoa
que eu sabia...

386
00:34:43,676 --> 00:34:47,847
...no comando sênior do
Força Aérea que se concentrou exclusivamente ...

387
00:34:47,889 --> 00:34:52,018
...sobre a perda de suas tripulações
por unidade de destruição de alvo.

388
00:34:56,189 --> 00:35:02,445
Eu estava na ilha de Guam,
sob seu comando, em março de 1945.

389
00:35:03,488 --> 00:35:07,658
Naquela única noite,
nós queimamos até a morte...

390
00:35:07,700 --> 00:35:11,829
...100.000 civis japoneses
em Tóquio.

391
00:35:11,871 --> 00:35:13,915
Homens, mulheres e crianças.

392
00:35:17,043 --> 00:35:20,171
Você sabia que isso era
vai acontecer?

393
00:35:22,256 --> 00:35:23,299
Bem, eu estava...

394
00:35:24,342 --> 00:35:29,555
...parte de um mecanismo que,
em certo sentido, recomendou.

395
00:35:44,111 --> 00:35:48,282
Analisei operações de bombardeio,
e como torná-los mais eficientes.

396
00:35:48,324 --> 00:35:51,410
Ou seja, não é mais eficiente no sentido de
matando mais...

397
00:35:51,452 --> 00:35:55,581
...mas mais eficiente
no enfraquecimento do adversário.

398
00:35:58,709 --> 00:36:02,839
Escrevi um relatório analisando...

399
00:36:02,880 --> 00:36:06,008
...a eficiência
das operações do B-29.

400
00:36:07,051 --> 00:36:11,222
O B-29 poderia ficar acima do caça
aeronaves e acima da defesa aérea...

401
00:36:11,264 --> 00:36:13,266
...então a taxa de perda
seria muito menos.

402
00:36:13,307 --> 00:36:17,478
O problema era que a precisão
também foi muito menor.

403
00:36:28,948 --> 00:36:32,076
Agora, eu não quero sugerir
que era meu relatório...

404
00:36:32,118 --> 00:36:35,204
...que levou a...
Vou chamar isso de bomba incendiária.

405
00:36:38,332 --> 00:36:41,461
Não é que eu esteja me absolvendo
de culpa pelo bombardeio incendiário.

406
00:36:41,502 --> 00:36:43,546
Não quero sugerir que fui eu...

407
00:36:43,588 --> 00:36:45,631
...isso colocou na mente de LeMay...

408
00:36:46,674 --> 00:36:48,759
...que suas operações
foram totalmente ineficientes...

409
00:36:49,802 --> 00:36:53,973
...e teve que ser mudado drasticamente.
Mas, de qualquer forma, foi isso que ele fez.

410
00:36:54,015 --> 00:36:57,602
Ele pegou os B-29
até 5.000 pés...

411
00:36:57,643 --> 00:37:01,230
...e ele decidiu bombardear
com bombas incendiárias.

412
00:37:21,042 --> 00:37:23,085
Eu participei do interrogatório...

413
00:37:23,127 --> 00:37:27,298
...das tripulações de bombardeiros B-29
que voltou naquela noite.

414
00:37:27,340 --> 00:37:31,469
Uma sala cheia de tripulantes
e interrogadores de inteligência.

415
00:37:31,511 --> 00:37:33,513
Um capitão se levantou,
um jovem capitão disse:

416
00:37:33,554 --> 00:37:36,641
"Droga, eu gostaria de saber quem
o filho da puta era...

417
00:37:36,682 --> 00:37:41,896
...que levou este magnífico avião,
projetado para bombardear a partir de 23.000 pés...

418
00:37:41,938 --> 00:37:46,067
...e ele desceu a 5.000 pés,
e perdi meu ala.

419
00:37:46,108 --> 00:37:47,109
Ele foi baleado e morto. "

420
00:37:49,195 --> 00:37:52,323
LeMay falou em monossílabos.

421
00:37:52,365 --> 00:37:54,367
Nunca o ouvi dizer...

422
00:37:54,408 --> 00:37:56,452
...mais de duas palavras em sequência.

423
00:37:56,494 --> 00:38:00,623
Era basicamente, "Sim", "Não", "Sim"...

424
00:38:00,665 --> 00:38:04,836
..."Isso é tudo" ou "Para o inferno com isso. "
Isso foi tudo que ele disse.

425
00:38:05,878 --> 00:38:09,006
E LeMay era totalmente intolerante
de crítica.

426
00:38:09,048 --> 00:38:12,135
Ele nunca se envolveu em discussão
com ninguém.

427
00:38:13,177 --> 00:38:15,221
Ele se levantou.

428
00:38:15,263 --> 00:38:17,348
"Por que estamos aqui?

429
00:38:17,390 --> 00:38:19,433
Por que estamos aqui?

430
00:38:20,434 --> 00:38:23,563
Você perdeu seu ala.
Isso me machuca tanto quanto...

431
00:38:24,605 --> 00:38:26,149
... isso acontece com você.

432
00:38:26,190 --> 00:38:27,733
Eu o mandei para lá.

433
00:38:28,776 --> 00:38:30,862
E eu estive lá,
Eu sei o que é.

434
00:38:30,903 --> 00:38:33,489
Mas você perdeu um ala...

435
00:38:33,531 --> 00:38:36,075
...e destruímos Tóquio. "

436
00:38:42,331 --> 00:38:45,460
Cinqüenta milhas quadradas de Tóquio
foram queimados.

437
00:38:46,502 --> 00:38:48,588
Tóquio era uma cidade de madeira,
e quando lançamos bombas incendiárias...

438
00:38:49,630 --> 00:38:51,716
... simplesmente queimou.

439
00:39:38,638 --> 00:39:41,766
A escolha das bombas incendiárias...

440
00:39:41,801 --> 00:39:44,852
...de onde veio isso?

441
00:39:45,895 --> 00:39:47,939
Eu acho que a questão...

442
00:39:47,980 --> 00:39:51,108
...não são tanto bombas incendiárias.
Eu acho que a questão é...

443
00:39:52,151 --> 00:39:55,279
...para vencer, você deve matar
100.000 pessoas em uma noite?

444
00:39:55,321 --> 00:39:56,280
Por bomba incendiária ou de qualquer outra forma?

445
00:39:56,322 --> 00:39:59,450
A resposta de LeMay seria,
claramente, "Sim".

446
00:39:59,492 --> 00:40:00,493
"McNamara, você quer dizer...

447
00:40:01,536 --> 00:40:02,578
...que em vez de matar 100.000...

448
00:40:03,621 --> 00:40:06,749
...queimando até a morte 100.000 japoneses
civis naquela noite...

449
00:40:06,791 --> 00:40:09,877
...devíamos ter morrido queimados
um número menor ou nenhum?

450
00:40:09,919 --> 00:40:13,005
E então nossos soldados
atravessar as praias de Tóquio...

451
00:40:13,047 --> 00:40:15,049
...e foi massacrado
em dezenas de milhares?

452
00:40:15,091 --> 00:40:18,219
É isso que você está propondo?
Isso é moral? Isso é sensato?"

453
00:40:18,261 --> 00:40:21,347
Por que foi necessário abandonar
a bomba nuclear...

454
00:40:21,389 --> 00:40:23,391
...se LeMay estivesse incendiando o Japão?

455
00:40:23,432 --> 00:40:27,562
E ele partiu de Tóquio
para bombardear outras cidades.

456
00:40:27,603 --> 00:40:30,731
58 por cento de Yokohama. Yokohama
é aproximadamente do tamanho de Cleveland.

457
00:40:31,774 --> 00:40:33,860
58 por cento de Cleveland destruído.

458
00:40:35,945 --> 00:40:40,116
Tóquio é aproximadamente do tamanho de Nova York.
51 por cento de Nova York destruída.

459
00:40:41,159 --> 00:40:44,287
99 por cento do equivalente
de Chattanooga, que era Toyama.

460
00:40:45,329 --> 00:40:49,500
40 por cento do equivalente
de Los Angeles, que era Nagoya.

461
00:40:51,586 --> 00:40:53,671
Isso tudo foi feito antes...

462
00:40:54,714 --> 00:40:55,756
...a queda
da bomba nuclear.

463
00:40:56,799 --> 00:41:00,970
Que, aliás, foi descartado
pelo comando de LeMay.

464
00:41:03,055 --> 00:41:06,184
A proporcionalidade deve
ser uma diretriz na guerra.

465
00:41:30,124 --> 00:41:33,211
Matando 50 a 90 por cento...

466
00:41:33,252 --> 00:41:36,339
...das pessoas
em 67 cidades japonesas...

467
00:41:36,380 --> 00:41:39,509
...e então bombardeá-los
com duas bombas nucleares...

468
00:41:40,551 --> 00:41:43,679
...não é proporcional,
na cabeça de algumas pessoas...

469
00:41:43,721 --> 00:41:46,808
...para os objetivos
estávamos tentando alcançar.

470
00:42:03,491 --> 00:42:06,619
Eu não culpo Truman
por lançar a bomba nuclear.

471
00:42:07,662 --> 00:42:09,747
A Guerra EUA-Japão foi
uma das guerras mais brutais...

472
00:42:10,790 --> 00:42:11,833
...em toda a história humana.

473
00:42:12,875 --> 00:42:16,003
Pilotos Kamikaze, suicídio,
inacreditável.

474
00:42:17,046 --> 00:42:18,047
O que se pode criticar...

475
00:42:18,089 --> 00:42:21,175
...é que a raça humana
antes daquela época e hoje...

476
00:42:21,217 --> 00:42:26,430
... realmente não lutou com
o que são, vou chamar de "as regras da guerra".

477
00:42:26,472 --> 00:42:30,601
Havia uma regra que dizia que você
não deveria bombardear, não deveria matar...

478
00:42:30,643 --> 00:42:33,688
...não deveria morrer queimado 100.000
civis em uma noite?

479
00:42:35,773 --> 00:42:37,817
LeMay disse: "Se tivéssemos perdido a guerra...

480
00:42:37,859 --> 00:42:40,987
...todos teríamos sido processados
como criminosos de guerra. "

481
00:42:41,028 --> 00:42:43,072
E acho que ele está certo.

482
00:42:45,158 --> 00:42:48,244
Ele, e eu diria que...

483
00:42:48,286 --> 00:42:50,371
...estavam se comportando como criminosos de guerra.

484
00:42:54,542 --> 00:42:58,713
LeMay reconhecido
era isso que ele estava fazendo...

485
00:42:58,754 --> 00:43:01,841
...seria considerado imoral...

486
00:43:01,883 --> 00:43:03,926
...se o seu lado tivesse perdido.

487
00:43:06,012 --> 00:43:09,140
Mas o que torna imoral se você perder
e não é imoral se você vencer?

488
00:45:36,078 --> 00:45:40,249
Em algum momento, teremos que nos aproximar
Vietnã, e eu quero saber...

489
00:45:40,291 --> 00:45:42,335
...como você pode melhor
configure isso para mim.

490
00:45:42,376 --> 00:45:44,420
Sim, bem...

491
00:45:45,463 --> 00:45:49,634
...essa é uma pergunta muito, muito difícil.
eu acho...

492
00:45:51,719 --> 00:45:55,890
Acho que temos que abordar isso
no contexto da Guerra Fria.

493
00:45:55,932 --> 00:45:58,518
Mas primeiro terei que falar sobre a Ford.

494
00:45:58,559 --> 00:46:01,103
Eu tenho que voltar
até o fim da guerra.

495
00:46:13,616 --> 00:46:16,702
Fiquei com uma dor de cabeça terrível...

496
00:46:16,744 --> 00:46:20,915
...então Marg me levou
para o hospital regional da Força Aérea.

497
00:46:20,957 --> 00:46:23,000
Uma semana depois, Marg chegou...

498
00:46:24,043 --> 00:46:26,087
...muitos dos mesmos sintomas.

499
00:46:26,129 --> 00:46:30,299
É difícil de acreditar, e eu não acho
Já ouvi falar de outro caso...

500
00:46:30,341 --> 00:46:32,343
...onde dois indivíduos,
marido e mulher...

501
00:46:32,385 --> 00:46:35,513
...desceu, essencialmente,
ao mesmo tempo com a poliomielite.

502
00:46:36,556 --> 00:46:40,726
Nós dois estávamos no hospital
no dia V-J.

503
00:46:43,813 --> 00:46:44,814
Um amigo meu disse:

504
00:46:44,856 --> 00:46:47,942
"Vamos encontrar uma corporação
na América que precisa...

505
00:46:47,984 --> 00:46:51,112
...os conselhos e capacidades
deste grupo extraordinário...

506
00:46:51,154 --> 00:46:53,156
...Estou me formando e você tem que participar. "

507
00:46:53,197 --> 00:46:56,325
Eu disse: “Para o inferno com isso.
Vou voltar para Harvard.

508
00:46:57,368 --> 00:46:59,454
Marg e eu queremos fazer isso.
Vou passar minha vida lá. "

509
00:47:00,496 --> 00:47:03,624
Ele disse: "Olha, Bob,
você não pode pagar as contas do hospital de Marg.

510
00:47:03,666 --> 00:47:05,668
Você é louco como o inferno. "
Ele disse: “A propósito...

511
00:47:05,710 --> 00:47:09,839
...a empresa que mais precisa
nossa ajuda em todos os EUA é a Ford. "

512
00:47:09,881 --> 00:47:13,009
Eu disse: "Como você aprendeu isso?"
" Li um artigo na revista Life. "

513
00:47:15,094 --> 00:47:17,138
Dos 1.000 principais executivos da Ford...

514
00:47:17,180 --> 00:47:20,308
...eu não acredito que houvesse
10 universitários...

515
00:47:21,350 --> 00:47:23,436
...e Henry Ford II precisava de ajuda.

516
00:47:25,521 --> 00:47:27,607
Eles iam nos fazer testes.

517
00:47:27,648 --> 00:47:29,650
Dois dias inteiros de testes...

518
00:47:29,692 --> 00:47:33,863
...testes de inteligência, testes de desempenho,
testes de personalidade, você escolhe.

519
00:47:33,905 --> 00:47:38,034
Isso parece absurdo, mas lembro
uma pergunta em um dos testes foi:

520
00:47:38,075 --> 00:47:42,205
"Você prefere ser florista
ou um mineiro de carvão?"

521
00:47:44,290 --> 00:47:46,375
Eu era florista.
Trabalhei como florista...

522
00:47:46,417 --> 00:47:48,461
...durante alguns dos meus
Férias de Natal.

523
00:47:49,504 --> 00:47:53,674
Eu coloquei o mineiro de carvão.
Acho que as razões são óbvias para você.

524
00:47:54,717 --> 00:47:57,845
Este grupo de 10 pessoas
foi treinado...

525
00:47:57,887 --> 00:48:00,932
...na escola de candidatos a oficiais
em Harvard.

526
00:48:00,973 --> 00:48:05,144
Em alguns testes tivemos o maior
marcas que já haviam sido marcadas.

527
00:48:05,186 --> 00:48:09,273
Em outros testes, estávamos na parte superior
um percentil.

528
00:48:15,530 --> 00:48:18,658
De 1926 a 1946,
incluindo os anos de guerra...

529
00:48:18,699 --> 00:48:21,786
...Ford Motor Company
mal empatou.

530
00:48:22,829 --> 00:48:24,914
Foi uma bagunça horrível.

531
00:48:28,042 --> 00:48:31,170
Eu pensei que tínhamos uma responsabilidade
aos acionistas...

532
00:48:32,213 --> 00:48:37,426
...e Deus sabe que você não pode acreditar
quão ruim a situação estava.

533
00:48:55,153 --> 00:48:57,238
Eles não tinham pesquisa de mercado
organização. Eu configurei um.

534
00:48:57,280 --> 00:48:59,323
Gerente disse:
"O que você quer estudar?"

535
00:49:00,366 --> 00:49:02,452
Eu disse: "Descubra quem é
comprando Volkswagens.

536
00:49:02,493 --> 00:49:04,495
Todo mundo diz que é um carro ruim.

537
00:49:04,537 --> 00:49:06,622
Só estava vendendo cerca de
20.000 por ano...

538
00:49:07,665 --> 00:49:09,750
...mas eu quero saber
o que vai acontecer.

539
00:49:09,792 --> 00:49:11,836
Será que vai continuar o mesmo,
descer ou subir?

540
00:49:11,878 --> 00:49:12,879
Descubra quem os compra. "

541
00:49:13,921 --> 00:49:15,965
Ele voltou seis meses depois,
ele disse:

542
00:49:16,007 --> 00:49:20,178
"Bem, eles são professores e são
médicos e eles são advogados...

543
00:49:20,219 --> 00:49:23,264
...e eles são obviamente pessoas
quem pode pagar mais. "

544
00:49:23,306 --> 00:49:26,434
Bem, isso me fez pensar sobre
o que nós, na indústria, deveríamos fazer.

545
00:49:27,477 --> 00:49:29,520
Havia algum mercado que estávamos perdendo?

546
00:49:30,563 --> 00:49:34,734
Neste momento ninguém acreditou
Os americanos queriam carros mais baratos.

547
00:49:34,775 --> 00:49:37,862
Eles queriam
consumo conspícuo.

548
00:49:38,905 --> 00:49:41,991
Cadillac, com esses enormes,
barbatanas ostentosas...

549
00:49:42,033 --> 00:49:45,161
...definir o estilo para a indústria
por 10 ou 15 anos.

550
00:49:47,246 --> 00:49:49,332
E foi contra isso que lutamos.

551
00:49:52,460 --> 00:49:55,588
Apresentamos o Falcão
como um carro mais econômico...

552
00:49:55,630 --> 00:49:59,759
...e foi um enorme sucesso
em termos de lucro.

553
00:50:03,930 --> 00:50:06,015
Conseguimos muito.

554
00:50:21,656 --> 00:50:24,784
Eu disse: “E os acidentes?
Ouço muito sobre acidentes. "

555
00:50:24,826 --> 00:50:27,912
"Ah, sim, nós vamos pegar você
alguns dados sobre isso. "

556
00:50:32,083 --> 00:50:37,296
Houve cerca de 40.000 mortes
por ano devido a acidentes automobilísticos...

557
00:50:37,338 --> 00:50:39,382
...e cerca de um milhão,
ou um milhão e dois feridos.

558
00:50:40,424 --> 00:50:42,510
Eu disse: “O que causa isso?”
"É óbvio.

559
00:50:42,552 --> 00:50:44,595
É erro humano
e falha mecânica. "

560
00:50:45,638 --> 00:50:48,766
Eu disse: "Se for mecânico,
podemos estar envolvidos. Descobrir.

561
00:50:48,808 --> 00:50:51,853
Se for falha mecânica,
Eu quero parar com isso. "

562
00:50:51,894 --> 00:50:54,981
Bem, ele disse: "Há realmente
muito poucas estatísticas disponíveis. "

563
00:50:55,022 --> 00:50:58,067
Eu disse: "Droga, descubra
o que podemos aprender. "

564
00:50:58,109 --> 00:51:01,237
"O único lugar que podemos encontrar
isso sabe alguma coisa sobre isso...

565
00:51:01,279 --> 00:51:02,280
...é o Cornell Aeronautical Labs. "

566
00:51:03,322 --> 00:51:05,366
Eles disseram,
“O grande problema é a embalagem. "

567
00:51:05,408 --> 00:51:08,536
Eles disseram: "Você compra ovos e você
sabe como os ovos vêm em uma caixa?"

568
00:51:08,578 --> 00:51:10,580
Eu disse: “Eu não compro ovos.
Minha esposa faz isso. "

569
00:51:10,621 --> 00:51:14,792
Eles disseram: "Bem, você pergunta a ela,
quando ela larga aquela caixa...

570
00:51:14,834 --> 00:51:18,963
...no escorredor quando ela chega
casa, os ovos quebram?"

571
00:51:19,005 --> 00:51:21,007
Perguntei a Marg e ela disse que não.

572
00:51:21,048 --> 00:51:24,177
Cornell disse: "Isso é porque
eles estão embalados corretamente.

573
00:51:24,218 --> 00:51:26,262
Agora, se embalarmos pessoas em carros
do mesmo jeito...

574
00:51:27,305 --> 00:51:29,390
...poderíamos reduzir a quebra. "

575
00:51:38,774 --> 00:51:41,861
Não tínhamos instalações de laboratório,
então deixamos cair crânios humanos...

576
00:51:41,903 --> 00:51:47,116
...em embalagens diferentes, ao longo do
escadas dos dormitórios em Cornell.

577
00:51:49,202 --> 00:51:53,372
Bem, isso parece absurdo,
mas aquele cara estava absolutamente certo.

578
00:51:54,415 --> 00:51:57,543
Foi uma embalagem
o que pode fazer a diferença.

579
00:52:06,928 --> 00:52:12,141
Em um acidente, o motorista era frequentemente
empalado no volante.

580
00:52:13,184 --> 00:52:18,356
O passageiro ficou frequentemente ferido
porque ele bateu no para-brisa...

581
00:52:18,397 --> 00:52:21,484
...ou a barra de cabeçalho,
ou no painel de instrumentos.

582
00:52:23,569 --> 00:52:27,740
Assim, no modelo Ford de 1956
introduzimos volantes...

583
00:52:27,782 --> 00:52:29,826
...que impediu ser empalado.
Nós apresentamos...

584
00:52:30,868 --> 00:52:33,996
...painéis de instrumentos acolchoados,
e introduzimos cintos de segurança.

585
00:52:36,082 --> 00:52:39,210
Estimamos se haveria
100 por cento de uso dos cintos de segurança...

586
00:52:39,252 --> 00:52:42,338
...poderíamos economizar cerca de 20 mil
vive um ano.

587
00:52:43,381 --> 00:52:45,466
Todos se opuseram a isso.

588
00:52:52,765 --> 00:52:55,893
Você não conseguia pegar as pessoas
usar cintos de segurança.

589
00:52:55,935 --> 00:52:59,021
Mas aqueles que o fizeram salvaram suas vidas.

590
00:53:16,747 --> 00:53:18,833
Agora, deixe-me avançar.

591
00:53:27,175 --> 00:53:29,260
É julho de 1960.

592
00:53:31,345 --> 00:53:34,474
John Bugas, vice-presidente,
relações industriais...

593
00:53:34,515 --> 00:53:37,560
... claramente estava de olho
tornando-se presidente.

594
00:53:37,602 --> 00:53:42,773
Sou o vice-presidente do grupo responsável
de todas as divisões de automóveis.

595
00:53:42,815 --> 00:53:45,902
Henry era uma coruja noturna.
Ele sempre quis sair.

596
00:53:45,943 --> 00:53:46,944
Você sabe, são 2 da manhã. m. Ou algo assim.

597
00:53:47,987 --> 00:53:51,115
Ele disse: " Suba, tome uma bebida antes de dormir. "
"Eu não quero, vou para a cama."

598
00:53:51,157 --> 00:53:55,286
John disse: " Eu vou subir, Henry. "
" Eu não perguntei a você. Perguntei ao Bob. "

599
00:53:55,328 --> 00:53:58,414
Ele disse: " Bob, suba. "
Então finalmente subi.

600
00:53:58,456 --> 00:54:00,500
Foi quando ele me perguntou
para ser presidente.

601
00:54:03,628 --> 00:54:06,756
Eu fui o primeiro presidente da história
da empresa...

602
00:54:07,799 --> 00:54:10,927
...que já foi presidente outro
do que um membro da família Ford.

603
00:54:11,969 --> 00:54:14,055
E depois de cinco semanas, parei.

604
00:54:26,567 --> 00:54:27,568
O telefone tocou...

605
00:54:27,610 --> 00:54:30,738
...uma pessoa chega e diz:
"Eu sou Robert Kennedy.

606
00:54:30,780 --> 00:54:33,825
Meu irmão, Jack Kennedy,
gostaria que você...

607
00:54:33,866 --> 00:54:35,952
...para conhecer nosso cunhado,
Sargento Shriver. "

608
00:54:36,994 --> 00:54:40,081
Quatro horas, Sarge chega.
Nunca o conheci.

609
00:54:40,123 --> 00:54:44,252
E ele disse: "Fui autorizado
pelo meu cunhado...

610
00:54:44,293 --> 00:54:48,464
...Jack Kennedy, para lhe oferecer o
cargo de secretário da Fazenda. "

611
00:54:48,506 --> 00:54:50,550
"Você é louco.
Conheço um pouco de finanças...

612
00:54:50,591 --> 00:54:52,593
...mas não estou qualificado
para essa posição. "

613
00:54:52,635 --> 00:54:55,763
"Antecipando que você poderia dizer isso,
o presidente eleito...

614
00:54:55,805 --> 00:54:58,891
... me autorizou a oferecer a você
o secretário de defesa. "

615
00:54:58,933 --> 00:55:00,935
"Eu estive na Segunda Guerra Mundial por
três anos...

616
00:55:00,977 --> 00:55:04,105
...mas secretário de defesa?
Não estou qualificado para isso. "

617
00:55:04,147 --> 00:55:06,107
Ele disse: “Antecipando isso...

618
00:55:06,149 --> 00:55:09,277
... você faria a ele a cortesia
de concordar em se encontrar com ele?"

619
00:55:09,318 --> 00:55:12,363
Então vou para casa. Eu me encontro com Marg.

620
00:55:12,405 --> 00:55:16,576
Se eu pudesse nomear todos os altos funcionários
no departamento...

621
00:55:16,617 --> 00:55:19,203
...e se eu tivesse garantia
eu não precisaria...

622
00:55:19,245 --> 00:55:21,747
...faça parte daquele maldito Washington
mundo social.

623
00:55:21,789 --> 00:55:25,960
Ela disse: "Bem, ok, por que você não
escrever um contrato com o presidente...

624
00:55:26,002 --> 00:55:29,046
...e se ele aceitar isso
condições, faça isso. "

625
00:55:29,088 --> 00:55:33,259
Meu patrimônio líquido total na época
era da ordem de US$ 800 mil...

626
00:55:33,301 --> 00:55:36,929
...mas eu tinha uma enorme insatisfação
opções de ações no valor de milhões.

627
00:55:36,971 --> 00:55:40,558
E eu era um dos mais bem pagos
executivos do mundo.

628
00:55:40,600 --> 00:55:42,643
E o futuro era brilhante.

629
00:55:44,729 --> 00:55:46,772
Tínhamos chamado nossos filhos.

630
00:55:46,814 --> 00:55:49,942
A vida deles mudaria totalmente.

631
00:55:50,985 --> 00:55:55,156
O salário de um secretário de gabinete então
era de US$ 25 mil por ano.

632
00:55:55,198 --> 00:55:57,200
Então explicamos às crianças...

633
00:55:57,241 --> 00:56:00,369
...eles estariam desistindo de alguns...
Eles poderiam se importar menos.

634
00:56:00,411 --> 00:56:02,455
Marg não poderia se importar menos.

635
00:56:08,711 --> 00:56:10,755
Estava nevando.

636
00:56:10,797 --> 00:56:16,010
O Serviço Secreto me levou
na casa pelos fundos.

637
00:56:16,052 --> 00:56:19,096
Eu ainda posso ver isso. Tem um sofá de dois lugares...

638
00:56:19,138 --> 00:56:22,266
...duas poltronas com candeeiro de mesa
no meio.

639
00:56:22,308 --> 00:56:24,310
Jack Kennedy está sentado em um...

640
00:56:24,352 --> 00:56:26,437
...e Bobby Kennedy está sentado
no outro.

641
00:56:27,480 --> 00:56:31,609
"Senhor presidente, é um absurdo.
Eu não estou qualificado. "

642
00:56:32,652 --> 00:56:33,694
"Olha, Bob..."

643
00:56:34,737 --> 00:56:37,865
Ele disse: "Eu não acho que haja qualquer
escola para presidentes também.

644
00:56:40,993 --> 00:56:43,079
Vamos anunciá-lo agora.
Vou escrever o anúncio. "

645
00:56:44,122 --> 00:56:47,208
Então ele escreveu o anúncio,
saímos pela porta da frente.

646
00:56:47,250 --> 00:56:51,420
Todas essas câmeras de televisão
e pressione, até que o inferno não queira.

647
00:56:52,463 --> 00:56:53,506
Foi assim que Marg aprendeu
Eu tinha aceitado.

648
00:56:54,549 --> 00:56:56,634
Foi na televisão, ao vivo.

649
00:56:57,677 --> 00:57:00,805
Tudo bem, por que não fazemos alguma
fotos depois.

650
00:57:02,890 --> 00:57:04,934
Eu perguntei a Robert McNamara...

651
00:57:04,976 --> 00:57:09,105
...assumir as responsabilidades
do secretário de defesa.

652
00:57:09,147 --> 00:57:13,317
E estou feliz e feliz em dizer isso
ele aceitou essa responsabilidade.

653
00:57:13,359 --> 00:57:16,446
McNamara deixa a presidência
da empresa Ford...

654
00:57:17,488 --> 00:57:19,574
...com grande sacrifício pessoal.

655
00:57:20,616 --> 00:57:22,702
Foi assim que tudo começou.

656
00:57:25,830 --> 00:57:28,416
Você sabe, foi um período traumático.

657
00:57:28,458 --> 00:57:31,002
Minha esposa provavelmente teve úlceras por causa disso...

658
00:57:31,043 --> 00:57:34,172
...pode até ter morrido de
o estresse. Meu filho teve úlceras.

659
00:57:34,213 --> 00:57:36,257
Foi muito traumático, mas...

660
00:57:37,300 --> 00:57:40,428
...foram alguns dos melhores anos
da nossa vida...

661
00:57:40,470 --> 00:57:43,556
...e todos os membros da minha família
se beneficiou com isso.

662
00:57:43,598 --> 00:57:45,641
Foi ótimo.

663
00:57:57,069 --> 00:57:59,113
2 de outubro.

664
00:57:59,155 --> 00:58:02,283
Eu havia retornado do Vietnã.

665
00:58:03,326 --> 00:58:07,497
Naquela época, tínhamos 16.000
conselheiros militares.

666
00:58:09,582 --> 00:58:13,753
Eu recomendei ao presidente Kennedy
e ao Conselho de Segurança...

667
00:58:13,795 --> 00:58:16,881
...que estabeleçamos um plano
e um objetivo...

668
00:58:16,923 --> 00:58:20,009
...de remover todos eles dentro
dois anos.

669
00:58:56,504 --> 00:59:00,675
Kennedy anunciou que iríamos
retire todos os nossos conselheiros militares...

670
00:59:00,716 --> 00:59:04,846
...até o final de 1965, serão necessários 1000
lançado no final de 1963, e foi o que fizemos.

671
00:59:06,931 --> 00:59:11,102
Mas houve um golpe
no Vietnã do Sul.

672
00:59:13,187 --> 00:59:15,273
Diem foi derrubado...

673
00:59:16,274 --> 00:59:18,359
...e ele e seu irmão foram mortos.

674
00:59:20,445 --> 00:59:22,530
Estive presente com o Presidente...

675
00:59:23,573 --> 00:59:26,701
...quando juntos recebemos
informações desse golpe.

676
00:59:26,742 --> 00:59:28,786
Eu nunca o vi...

677
00:59:29,829 --> 00:59:32,957
...mais chateado.
Ele empalideceu totalmente.

678
00:59:34,000 --> 00:59:38,171
Kennedy e eu tivemos um tremendo
problemas com Diem, mas meu Deus...

679
00:59:38,212 --> 00:59:40,256
...ele era a autoridade.
Ele era o chefe de estado.

680
00:59:41,299 --> 00:59:44,385
E ele foi derrubado
por um golpe militar.

681
00:59:44,427 --> 00:59:47,555
E Kennedy sabia e eu sabia,
isso até certo ponto...

682
00:59:47,597 --> 00:59:50,683
...o governo dos EUA foi
responsável por isso.

683
01:00:03,196 --> 01:00:07,325
Eu estava no meu escritório no Pentágono...

684
01:00:07,366 --> 01:00:11,537
...quando o telefone tocou
e era Bobby.

685
01:00:12,580 --> 01:00:15,708
O presidente foi baleado
em Dallas.

686
01:00:19,879 --> 01:00:23,007
Talvez 45 minutos depois,
Bobby ligou novamente...

687
01:00:23,049 --> 01:00:25,092
...e disse o presidente
estava morto.

688
01:00:27,178 --> 01:00:30,306
Jackie gostaria de mim
para sair para o hospital.

689
01:00:31,349 --> 01:00:34,477
Levamos o corpo para a Casa Branca
sobre o que quer que fosse, 4 da manhã. M...

690
01:00:34,519 --> 01:00:38,648
...e liguei para o superintendente
do Cemitério de Arlington.

691
01:00:38,689 --> 01:00:40,691
E ele e eu...

692
01:00:43,820 --> 01:00:46,948
...caminhamos por aqueles terrenos.

693
01:00:47,990 --> 01:00:53,204
São terrenos assustadoramente lindos.

694
01:00:53,246 --> 01:00:55,248
Cruzes brancas, fileira e fileira.

695
01:00:55,289 --> 01:00:59,460
E finalmente pensei que tinha encontrado
o local exato...

696
01:00:59,502 --> 01:01:01,546
...o lugar mais lindo
no cemitério.

697
01:01:03,631 --> 01:01:04,674
Liguei para Jackie na Casa Branca...

698
01:01:05,716 --> 01:01:08,845
...e pedi para ela ir até lá.
Ela aceitou imediatamente.

699
01:01:08,886 --> 01:01:10,930
E é aí que o presidente
está enterrado hoje.

700
01:01:11,973 --> 01:01:17,186
Um guarda florestal veio até mim
e disse que ele...

701
01:01:19,272 --> 01:01:21,357
Ele tinha...

702
01:01:23,443 --> 01:01:27,613
...escoltou o presidente Kennedy
em um passeio por esses terrenos...

703
01:01:27,655 --> 01:01:29,198
...algumas semanas antes.

704
01:01:29,240 --> 01:01:30,741
E Kennedy disse...

705
01:01:31,784 --> 01:01:34,912
... isso foi o mais
lindo local em Washington.

706
01:01:34,954 --> 01:01:36,998
É onde ele está enterrado.

707
01:01:48,468 --> 01:01:50,553
Eu farei o meu melhor.

708
01:01:51,596 --> 01:01:55,224
Isso é tudo que posso fazer.

709
01:01:55,266 --> 01:01:58,895
Peço sua ajuda...

710
01:01:58,936 --> 01:02:00,980
...e de Deus.

711
01:04:48,773 --> 01:04:50,775
Não se preocupe com isso.

712
01:04:50,817 --> 01:04:53,945
Não tente varrer isso para debaixo do tapete.

713
01:04:53,986 --> 01:04:58,116
Estamos em guerra no Vietnã.

714
01:05:02,286 --> 01:05:03,287
E ainda assim o presidente...

715
01:05:03,329 --> 01:05:07,458
...e seu secretário de defesa
continua enganando...

716
01:05:07,500 --> 01:05:12,713
...e desinformar o povo americano,
e já passou o suficiente.

717
01:05:37,738 --> 01:05:39,782
No dia 2 de agosto...

718
01:05:39,824 --> 01:05:42,952
...o destróier Maddox relatou isso
foi atacado...

719
01:05:42,994 --> 01:05:46,038
...por um barco patrulha norte-vietnamita.

720
01:05:46,080 --> 01:05:49,709
Foi um ato de agressão contra nós.
Estávamos em águas internacionais.

721
01:05:49,750 --> 01:05:53,379
Enviei funcionários da Defesa
Departamento saiu e nos recuperamos...

722
01:05:53,421 --> 01:05:56,507
...pedaços de conchas que foram
claramente identificado...

723
01:05:56,549 --> 01:05:58,593
...como norte-vietnamitas
do baralho do Maddox.

724
01:05:59,635 --> 01:06:01,721
Então não havia dúvida em minha mente
que isso havia ocorrido.

725
01:06:01,762 --> 01:06:04,849
Mas, de qualquer forma, não respondemos.

726
01:06:05,892 --> 01:06:07,935
E foi muito difícil.

727
01:06:07,977 --> 01:06:10,021
Foi difícil para o presidente.

728
01:06:10,062 --> 01:06:13,191
Havia pessoas muito, muito seniores,
de uniforme e fora, que disse:

729
01:06:13,232 --> 01:06:16,235
" Meu Deus, esse presidente é... "

730
01:06:16,277 --> 01:06:19,405
Eles não usaram a palavra "covarde",
mas na verdade...

731
01:06:19,447 --> 01:06:22,533
..." Ele não está protegendo
o interesse nacional. "

732
01:06:34,003 --> 01:06:38,174
Dois dias depois o Maddox e
o Turner Joy, dois contratorpedeiros...

733
01:06:38,216 --> 01:06:40,259
...relataram que foram atacados.

734
01:06:49,644 --> 01:06:52,772
Houve sondagens de sonar.
Torpedos foram detectados.

735
01:06:52,814 --> 01:06:55,900
Outras indicações de ataque
de barcos patrulha.

736
01:06:56,943 --> 01:07:01,114
Passamos 10 horas naquele dia tentando
descobrir o que diabos aconteceu.

737
01:07:02,156 --> 01:07:06,327
A certa altura, o comandante disse:
"Não temos certeza do ataque."

738
01:07:06,369 --> 01:07:08,371
Outro ponto que eles disseram,
"Estamos positivos."

739
01:07:08,412 --> 01:07:10,498
Então, finalmente, no final do dia,
O Almirante Sharp disse:

740
01:07:10,540 --> 01:07:13,626
"Sim, temos certeza de que aconteceu."

741
01:07:14,669 --> 01:07:18,798
Então eu relatei isso para Johnson,
e como resultado...

742
01:07:18,840 --> 01:07:24,053
... houve ataques a bomba
em alvos no Vietnã do Norte.

743
01:07:37,567 --> 01:07:40,653
Johnson disse,
"Talvez tenhamos que escalar.

744
01:07:40,695 --> 01:07:43,823
Eu não vou fazer isso sem
Autoridade do Congresso. "

745
01:07:43,865 --> 01:07:46,909
E ele apresentou uma resolução,
cuja linguagem...

746
01:07:46,951 --> 01:07:52,165
...deu autoridade total para
o presidente para levar a nação à guerra:

747
01:07:52,206 --> 01:07:55,293
A Resolução do Golfo de Tonkin.

748
01:07:57,378 --> 01:08:01,549
Agora, deixe-me voltar
ao ataque de 4 de agosto.

749
01:09:08,241 --> 01:09:13,412
Foi apenas confusão.
E os acontecimentos depois mostraram...

750
01:09:13,454 --> 01:09:17,625
...que nosso julgamento de que estávamos
atacado naquele dia estava errado.

751
01:09:19,710 --> 01:09:20,753
Isso não aconteceu.

752
01:09:24,924 --> 01:09:30,138
E o julgamento que tínhamos sido
atacado em 2 de agosto...

753
01:09:30,179 --> 01:09:33,266
...que fizemos, estava certo.
Nós estávamos.

754
01:09:33,307 --> 01:09:36,394
Embora isso tenha sido contestado
na época.

755
01:09:37,436 --> 01:09:40,523
Então estávamos certos uma vez
e errado uma vez.

756
01:09:40,565 --> 01:09:43,693
Em última análise, o presidente Johnson
bombardeio autorizado em resposta...

757
01:09:44,735 --> 01:09:46,779
...para o que ele pensava
foi o segundo ataque.

758
01:09:46,821 --> 01:09:50,992
Não ocorreu, mas isso é irrelevante
ao ponto que estou abordando aqui.

759
01:09:51,033 --> 01:09:54,120
Ele autorizou o ataque
a suposição de que isso ocorreu.

760
01:09:56,205 --> 01:09:59,333
E sua crença de que era
uma decisão consciente...

761
01:10:00,376 --> 01:10:03,504
...pela política norte-vietnamita
e líderes militares...

762
01:10:03,546 --> 01:10:06,632
...para escalar o conflito...

763
01:10:07,675 --> 01:10:11,846
...e uma indicação de que eles iriam
não deixe de vencer.

764
01:10:16,017 --> 01:10:18,060
Estávamos errados.

765
01:10:18,102 --> 01:10:23,316
Mas tínhamos em mente
uma mentalidade que levou a essa ação.

766
01:10:24,358 --> 01:10:26,402
E isso acarretou custos muito pesados.

767
01:10:36,829 --> 01:10:42,043
Vemos incorretamente ou vemos
às vezes apenas metade da história.

768
01:10:43,085 --> 01:10:47,256
- Vemos o que queremos acreditar.
- Você está absolutamente certo.

769
01:10:49,342 --> 01:10:51,427
Crer e ver.

770
01:10:52,470 --> 01:10:54,555
Ambos estão frequentemente errados.

771
01:11:00,812 --> 01:11:06,025
Nós, americanos, sabemos,
embora outros pareçam esquecer...

772
01:11:06,067 --> 01:11:09,153
...o risco de propagação de conflitos.

773
01:11:10,196 --> 01:11:13,324
Ainda não buscamos uma guerra mais ampla.

774
01:11:34,178 --> 01:11:36,222
Introduzimos "Rolling Thunder"...

775
01:11:36,264 --> 01:11:41,477
...que, ao longo dos anos, tornou-se um
programa de bombardeio muito, muito pesado.

776
01:11:41,519 --> 01:11:44,605
Duas a três vezes mais bombas
como foram descartados...

777
01:11:44,647 --> 01:11:47,733
...na Europa Ocidental durante
toda a Segunda Guerra Mundial.

778
01:12:06,461 --> 01:12:09,547
Isto não é principalmente
um problema militar.

779
01:12:09,589 --> 01:12:14,802
É uma batalha pelos corações e mentes
do povo do Vietname do Sul.

780
01:12:15,845 --> 01:12:22,101
Como pré-requisito, devemos ser capazes
para garantir a sua segurança física.

781
01:15:41,175 --> 01:15:44,303
Foi anunciado hoje que o total
Baixas americanas no Vietnã...

782
01:15:44,345 --> 01:15:49,475
...agora número 4877
incluindo 748 mortos.

783
01:15:49,517 --> 01:15:54,730
Secretário de Defesa McNamara, em
cada uma de suas sete viagens ao Vietnã...

784
01:15:54,772 --> 01:15:57,859
...encontrou algum aspecto positivo
do curso da guerra.

785
01:15:57,900 --> 01:16:00,945
A impressão mais vívida
Estou trazendo de volta é...

786
01:16:01,988 --> 01:16:03,030
...que paramos de perder a guerra.

787
01:16:04,073 --> 01:16:07,201
Os norte-vietnamitas, acreditamos,
têm nove regimentos de seu exército...

788
01:16:08,244 --> 01:16:12,373
Alguns dos homens tiveram um pouco de treinamento
em um parque em Kentucky antes de vir.

789
01:16:12,415 --> 01:16:16,586
Mas isso não os preparou para o grosso e
de árvores, vinhas espinhosas, arbustos espinhosos...

790
01:16:16,627 --> 01:16:21,299
...falésias quase perpendiculares,
Temperaturas de 90 graus, insetos...

791
01:16:21,340 --> 01:16:25,928
Isso mudou de um pouco desagradável
guerra para uma guerra desagradável de tamanho médio.

792
01:16:25,970 --> 01:16:31,184
Os vietnamitas ainda estão fazendo a maior parte
dos combates e da maioria dos mortos...

793
01:16:32,226 --> 01:16:35,313
...mas semana após semana,
O número de vítimas americanas aumenta.

794
01:16:35,354 --> 01:16:40,568
Agora, a América vence as guerras que ela
compromete. Não se engane sobre isso.

795
01:16:41,611 --> 01:16:46,783
E nós declaramos guerra
sobre tirania e agressão.

796
01:16:46,824 --> 01:16:50,995
Se esta pequena nação for pelo ralo
e não consegue manter a independência...

797
01:16:51,037 --> 01:16:55,166
... pergunte a si mesmo o que vai acontecer
para todas as outras pequenas nações.

798
01:17:35,790 --> 01:17:37,875
Deixe-me voltar um momento.

799
01:17:38,918 --> 01:17:43,047
Na crise dos mísseis cubanos,
no final...

800
01:17:43,089 --> 01:17:49,345
...acho que nos colocamos
na pele dos soviéticos.

801
01:17:50,388 --> 01:17:55,601
No caso do Vietname, não
conheça-os bem o suficiente para ter empatia.

802
01:17:55,643 --> 01:17:58,729
E houve um mal-entendido total
como resultado.

803
01:17:59,772 --> 01:18:04,986
Eles acreditavam que tínhamos simplesmente substituído
os franceses como potência colonial...

804
01:18:05,027 --> 01:18:10,199
...e estávamos procurando sujeitar
Vietnã do Sul e do Norte...

805
01:18:10,241 --> 01:18:15,413
...aos nossos interesses coloniais,
o que era absolutamente absurdo.

806
01:18:15,455 --> 01:18:20,626
E nós, nós víamos o Vietnã como
um elemento da Guerra Fria.

807
01:18:20,668 --> 01:18:24,797
Não foi o que eles consideraram, uma guerra civil.

808
01:18:36,267 --> 01:18:39,395
Não há muitos exemplos...

809
01:18:40,438 --> 01:18:44,609
...em que você traz
dois ex-inimigos juntos...

810
01:18:45,651 --> 01:18:49,781
...nos níveis mais altos,
e discutir o que poderia ter sido.

811
01:18:51,866 --> 01:18:55,995
Eu formei a hipótese
que cada um de nós poderia ter...

812
01:18:56,037 --> 01:19:00,208
...alcançamos nossos objetivos
sem a terrível perda de vidas.

813
01:19:01,250 --> 01:19:05,421
E eu queria testar isso
indo para o Vietnã.

814
01:19:07,507 --> 01:19:10,635
O ex-ministro das Relações Exteriores
do Vietnã...

815
01:19:11,677 --> 01:19:15,848
...um homem maravilhoso chamado Thach
disse: "Você está totalmente errado.

816
01:19:16,891 --> 01:19:21,062
Estávamos lutando pela independência.
Você estava lutando para nos escravizar. "

817
01:19:23,147 --> 01:19:26,275
Quase brigamos.
Isso foi meio-dia do primeiro dia.

818
01:19:28,361 --> 01:19:32,532
"Você quer dizer que foi
não é uma tragédia para você...

819
01:19:32,573 --> 01:19:37,703
...quando você perdeu 3.400.000
vietnamitas mortos...

820
01:19:37,745 --> 01:19:41,916
...que na nossa base populacional é o
equivalente a 27 milhões de americanos?

821
01:19:41,958 --> 01:19:42,959
O que você realizou?

822
01:19:44,001 --> 01:19:47,130
Você não conseguiu mais do que nós
disposto a dar no início.

823
01:19:47,171 --> 01:19:50,258
Você poderia ter tido tudo
coisa: Independência, unificação. "

824
01:19:52,343 --> 01:19:54,428
"Sr. McNamara, você nunca deve
li um livro de história.

825
01:19:55,471 --> 01:20:00,685
Se você tivesse, você saberia que não estávamos
peões dos chineses ou dos russos.

826
01:20:00,726 --> 01:20:02,728
Você não sabia disso?

827
01:20:02,770 --> 01:20:07,984
Você não entende que estivemos
lutando contra os chineses por 1000 anos?

828
01:20:08,025 --> 01:20:12,113
Estávamos lutando pela independência,
e lutaríamos até o último homem.

829
01:20:12,155 --> 01:20:13,114
Estávamos determinados a...

830
01:20:13,156 --> 01:20:17,326
...e nenhuma quantidade de bombardeios ou EUA
A pressão jamais nos teria parado. "

831
01:20:35,052 --> 01:20:38,181
O que nos torna oniscientes?

832
01:20:40,266 --> 01:20:42,351
Temos um registro de onisciência?

833
01:20:47,565 --> 01:20:50,693
Somos a nação mais forte
no mundo hoje.

834
01:20:51,736 --> 01:20:53,780
Eu não acredito que deveríamos nunca...

835
01:20:53,821 --> 01:20:57,992
...aplicar essa economia, política
ou poder militar unilateralmente.

836
01:21:00,077 --> 01:21:05,291
Se tivéssemos seguido essa regra no Vietname,
não estaríamos lá.

837
01:21:09,462 --> 01:21:12,548
Nenhum dos nossos aliados nos apoiou.

838
01:21:12,590 --> 01:21:15,718
Nem o Japão, nem a Alemanha,
não a Grã-Bretanha ou a França.

839
01:21:19,889 --> 01:21:24,018
Se não conseguirmos persuadir as nações
com valores comparáveis...

840
01:21:24,060 --> 01:21:29,273
...do mérito da nossa causa,
é melhor reexaminarmos nosso raciocínio.

841
01:21:37,573 --> 01:21:42,245
Os americanos sofreram mais
vítimas da guerra na semana passada.

842
01:21:42,286 --> 01:21:46,958
543 mortos em combate. Outro 1247
ficaram feridos e hospitalizados.

843
01:21:48,000 --> 01:21:52,171
As mortes elevam o total dos EUA
na guerra até agora para 18.239.

844
01:21:52,213 --> 01:21:56,342
Sul-vietnamitas avaliam suas perdas
durante a semana, 522 mortos.

845
01:21:56,384 --> 01:21:58,386
Perdas comunistas
não foram relatados.

846
01:21:58,427 --> 01:22:02,598
Contribuir para essas vítimas tem
foi o bombardeio comunista...

847
01:22:02,640 --> 01:22:04,642
...do posto avançado da Marinha
em Khe Sanh.

848
01:22:04,684 --> 01:22:08,855
Lá, os norte-vietnamitas têm
têm apertado o anel ao redor...

849
01:22:09,897 --> 01:22:11,983
Os militares esperam
um ataque em grande escala.

850
01:22:39,093 --> 01:22:42,180
Até que ponto você se sentiu
que você era o autor das coisas...

851
01:22:42,221 --> 01:22:47,435
...ou que você era um instrumento
de coisas fora do seu controle?

852
01:22:47,477 --> 01:22:50,521
Bem, acho que também não senti.

853
01:22:50,563 --> 01:22:55,777
Eu apenas senti que estava servindo
a pedido de um presidente...

854
01:22:55,818 --> 01:22:57,779
...quem foi eleito
pelo povo americano.

855
01:22:57,820 --> 01:23:02,992
E era minha responsabilidade
para tentar ajudá-lo...

856
01:23:03,034 --> 01:23:08,247
...para desempenhar o cargo como ele acreditava
era do interesse do nosso povo.

857
01:23:37,443 --> 01:23:43,699
O que é moralmente apropriado
em um ambiente de guerra?

858
01:23:48,913 --> 01:23:52,041
Deixe-me dar uma ilustração.

859
01:23:58,297 --> 01:24:00,383
Enquanto eu era secretário...

860
01:24:01,425 --> 01:24:05,596
... usamos o que é chamado
"Agente Laranja" no Vietnã.

861
01:24:05,638 --> 01:24:09,767
Um produto químico que tira as folhas
fora das árvores.

862
01:24:10,810 --> 01:24:16,023
Depois da guerra, afirma-se que
era um produto químico tóxico...

863
01:24:16,065 --> 01:24:19,110
...e matou muitas pessoas...

864
01:24:19,152 --> 01:24:23,281
...soldados e civis
exposto a isso.

865
01:24:24,323 --> 01:24:30,580
Foram aqueles que emitiram a aprovação
usar criminosos do Agente Laranja?

866
01:24:30,621 --> 01:24:33,708
Eles estavam cometendo um crime
contra a humanidade?

867
01:24:35,793 --> 01:24:37,837
Vejamos a lei.

868
01:24:37,879 --> 01:24:40,965
Agora, que tipo de lei
temos isso diz...

869
01:24:41,007 --> 01:24:45,178
...esses produtos químicos são aceitáveis
na guerra e estes produtos químicos não.

870
01:24:45,219 --> 01:24:47,221
Não temos definições claras
desse tipo.

871
01:24:47,263 --> 01:24:53,519
Eu nunca no mundo teria
autorizou uma ação ilegal.

872
01:24:54,562 --> 01:24:57,648
Não tenho certeza se autorizei
Agente Laranja, não me lembro.

873
01:24:57,690 --> 01:25:02,904
Mas certamente ocorreu, o uso
disso ocorreu enquanto eu era secretário.

874
01:25:21,672 --> 01:25:24,801
Norman Morrison era um quacre.

875
01:25:25,843 --> 01:25:28,971
Ele se opôs à guerra,
a violência da guerra, a matança.

876
01:25:30,014 --> 01:25:36,270
Ele veio ao Pentágono,
encharcou-se de gasolina.

877
01:25:38,356 --> 01:25:40,441
Queimou-se até a morte
abaixo do meu escritório.

878
01:25:44,570 --> 01:25:47,698
Ele segurava uma criança nos braços,
sua filha.

879
01:25:48,741 --> 01:25:52,370
Os transeuntes gritavam: “Salvem a criança!”
Ele jogou a criança...

880
01:25:52,411 --> 01:25:56,040
...fora de seus braços, e a criança viveu
e está vivo hoje.

881
01:25:56,082 --> 01:26:00,169
Sua esposa emitiu
uma declaração muito comovente:

882
01:26:00,211 --> 01:26:05,424
"Os seres humanos devem parar de matar
outros seres humanos. "

883
01:26:05,466 --> 01:26:07,510
E essa é uma crença que eu compartilhei.

884
01:26:08,553 --> 01:26:11,681
Eu compartilhei então e acredito
ainda mais fortemente hoje.

885
01:26:12,723 --> 01:26:16,894
Quanto mal devemos fazer
para fazer o bem?

886
01:26:17,937 --> 01:26:21,065
Temos certos ideais,
certas responsabilidades.

887
01:26:22,108 --> 01:26:28,364
Reconheça que às vezes você terá
envolver-se no mal, mas minimizá-lo.

888
01:26:33,578 --> 01:26:37,748
lembro de ter lido isso
General Sherman, na Guerra Civil...

889
01:26:37,790 --> 01:26:41,919
...o prefeito de Atlanta implorou
com ele para salvar a cidade.

890
01:26:41,961 --> 01:26:44,005
E Sherman essencialmente
disse ao prefeito...

891
01:26:45,047 --> 01:26:48,176
...pouco antes de ele incendiá-lo
e queimou:

892
01:26:48,217 --> 01:26:52,346
“A guerra é cruel. A guerra é crueldade.”

893
01:26:53,389 --> 01:26:55,433
Foi assim que LeMay se sentiu.

894
01:26:55,475 --> 01:26:57,560
Ele estava tentando salvar o país.

895
01:26:58,603 --> 01:27:01,689
Ele estava tentando salvar nossa nação.

896
01:27:01,731 --> 01:27:07,945
E no processo, ele estava preparado
para fazer qualquer matança que fosse necessária.

897
01:27:11,073 --> 01:27:17,330
É uma posição muito, muito difícil
para seres humanos sensíveis entrarem.

898
01:27:17,371 --> 01:27:20,458
Morrison foi um desses.
Eu acho que estava.

899
01:27:27,757 --> 01:27:34,013
50.000 pessoas vieram para Washington
para se manifestar contra a guerra.

900
01:27:37,141 --> 01:27:40,269
Cerca de 20.000 deles marcharam
no Pentágono.

901
01:27:45,483 --> 01:27:50,696
O Pentágono é um país muito, muito difícil
construindo para defender.

902
01:27:50,738 --> 01:27:54,867
Colocamos tropas carregando rifles
em torno disso.

903
01:27:54,909 --> 01:27:57,995
Marechais dos EUA na frente dos soldados.

904
01:28:00,081 --> 01:28:04,252
Mas eu disse ao presidente,
nem um rifle estaria carregado...

905
01:28:04,293 --> 01:28:06,337
...sem minha permissão pessoal.

906
01:28:06,379 --> 01:28:08,422
E eu não ia conceder.

907
01:28:43,833 --> 01:28:49,046
Que efeito teve toda essa dissidência
tem em seu pensamento?

908
01:28:49,088 --> 01:28:52,175
Quero dizer, Norman Morrison tem 65 anos.
Isto é '67.

909
01:28:52,216 --> 01:28:56,304
Bem, foi um período muito tenso.

910
01:28:56,345 --> 01:29:00,516
Período muito tenso para minha família,
que não quero discutir.

911
01:29:03,644 --> 01:29:07,815
Como seu pensamento estava mudando
durante esse período?

912
01:29:08,858 --> 01:29:11,944
Eu não acho que meu pensamento
estava mudando.

913
01:29:11,986 --> 01:29:17,200
Estávamos na Guerra Fria.
E esta foi uma Guerra Fria...

914
01:29:18,242 --> 01:29:20,328
...atividade.

915
01:30:09,293 --> 01:30:14,507
Alguns comentaristas disseram que
a guerra está se transformando em uma espécie de impasse.

916
01:30:14,549 --> 01:30:17,593
Não, não. Acho que pelo contrário...

917
01:30:17,635 --> 01:30:19,720
...como General Westmoreland
apontou...

918
01:30:20,763 --> 01:30:23,891
...nas últimas semanas em Saigon,
as operações militares...

919
01:30:24,934 --> 01:30:28,062
...as operações militares de grandes unidades
continuar...

920
01:30:28,104 --> 01:30:31,190
...mostram progressos muito substanciais.

921
01:30:40,575 --> 01:30:44,745
Uma das lições que aprendi desde cedo:
Nunca diga nunca.

922
01:30:44,787 --> 01:30:46,831
Nunca, nunca, nunca.

923
01:30:47,874 --> 01:30:49,959
Nunca diga nunca.

924
01:30:51,002 --> 01:30:53,045
E em segundo lugar...

925
01:30:53,087 --> 01:30:56,215
...nunca responda à pergunta
isso é pedido a você.

926
01:30:57,258 --> 01:31:02,472
Responda a pergunta que você deseja
foi solicitado a você.

927
01:31:03,514 --> 01:31:06,642
E, francamente, sigo essa regra.

928
01:31:07,685 --> 01:31:09,771
É uma regra muito boa.

929
01:31:19,113 --> 01:31:25,369
Quando você fala sobre a responsabilidade
para algo como a Guerra do Vietnã...

930
01:31:28,498 --> 01:31:29,540
...de quem é a responsabilidade?

931
01:31:30,583 --> 01:31:31,626
É responsabilidade do presidente.

932
01:31:33,711 --> 01:31:35,755
Não quero deixar de reconhecer...

933
01:31:35,797 --> 01:31:39,926
...a tremenda contribuição
Acho que Johnson fez para o país.

934
01:31:39,967 --> 01:31:45,181
Eu não quero colocar a responsabilidade
para o Vietnã apenas sobre seus ombros...

935
01:31:45,223 --> 01:31:48,267
... mas eu acredito... estou inclinado a acreditar
que se Kennedy tivesse vivido...

936
01:31:48,309 --> 01:31:52,480
...ele teria feito a diferença. Nós
não teria 500.000 homens lá.

937
01:31:57,693 --> 01:31:59,737
Duas fotografias muito reveladoras.

938
01:31:59,779 --> 01:32:02,907
Um deles tem Johnson assim:

939
01:32:03,950 --> 01:32:09,163
Você pode apenas vê-lo pensando,
"Meu Deus, estou numa grande confusão.

940
01:32:09,205 --> 01:32:11,249
E esse cara está tentando me dizer
fazer alguma coisa...

941
01:32:12,291 --> 01:32:14,377
...que eu sei que está errado
e eu não vou fazer.

942
01:32:15,419 --> 01:32:17,505
Mas como diabos
eu vou sair dessa?"

943
01:32:18,548 --> 01:32:20,591
A outra fotografia,
você pode me ver dizendo:

944
01:32:20,633 --> 01:32:25,847
"Jesus Cristo. Eu amo esse homem,
Eu o respeito, mas ele está totalmente errado.

945
01:32:25,888 --> 01:32:27,932
O que eu vou fazer?"

946
01:32:28,975 --> 01:32:33,146
Johnson não conseguiu me convencer,
e não consegui persuadi-lo.

947
01:32:35,231 --> 01:32:38,359
Eu tinha esse enorme respeito
e carinho, lealdade...

948
01:32:39,402 --> 01:32:41,446
...para Kennedy e Johnson.

949
01:32:41,487 --> 01:32:46,617
Mas no final, Johnson e eu
nos encontramos em pólos opostos.

950
01:32:46,659 --> 01:32:49,787
E eu disse para uma pessoa muito próxima e querida
amiga minha, Kay Graham...

951
01:32:51,873 --> 01:32:57,086
"Até hoje, Kay, eu não sei
se eu desisti ou fui demitido. "

952
01:32:57,128 --> 01:32:59,172
Ela disse: “Você está louco.
Você foi demitido. "

953
01:33:08,556 --> 01:33:12,727
1º de novembro de 1967.

954
01:33:15,855 --> 01:33:18,441
Apresentei um memorando para Johnson
isso disse:

955
01:33:18,483 --> 01:33:21,068
"O rumo que estamos seguindo é totalmente errado.

956
01:33:22,111 --> 01:33:24,197
Temos que mudar isso.

957
01:33:27,325 --> 01:33:30,453
Reduza o que estamos fazendo
no Vietnã.

958
01:33:33,581 --> 01:33:36,709
Temos que reduzir as vítimas",
e assim por diante.

959
01:33:39,837 --> 01:33:42,965
Foi uma experiência extraordinariamente
memorando polêmico.

960
01:33:43,007 --> 01:33:46,093
E eu levei para ele.
Eu mesmo entreguei.

961
01:33:46,135 --> 01:33:48,137
"Senhor presidente, ninguém viu isso.

962
01:33:48,179 --> 01:33:52,350
Nem Dean Rusk, nem o presidente
dos Chefes Conjuntos. Ninguém. "

963
01:33:53,392 --> 01:33:57,563
"Eu sei que pode conter
recomendações e declarações...

964
01:33:57,605 --> 01:33:59,649
...com o qual você não concorda
ou suporte. "

965
01:34:04,862 --> 01:34:06,948
Nunca ouvi falar dele.

966
01:34:13,162 --> 01:34:15,248
Algo tinha que acontecer.

967
01:34:21,504 --> 01:34:23,589
Havia um boato que eu estava enfrentando
um colapso mental...

968
01:34:23,631 --> 01:34:26,717
...eu estava sob tanta pressão
e estresse.

969
01:34:29,846 --> 01:34:32,974
Não creio que tenha sido esse o caso.

970
01:34:37,145 --> 01:34:40,273
Mas foi uma partida realmente traumática.

971
01:34:45,486 --> 01:34:47,572
Foi assim que terminou.

972
01:34:52,785 --> 01:34:54,871
Exceto por uma coisa.

973
01:34:56,956 --> 01:35:00,084
Ele me concedeu
a Medalha da Liberdade...

974
01:35:01,127 --> 01:35:04,255
...em uma cerimônia muito linda
na Casa Branca.

975
01:35:04,297 --> 01:35:08,426
E ele era muito, muito
caloroso em seus comentários.

976
01:35:08,468 --> 01:35:12,597
E fiquei tão emocionado,
Eu não poderia...

977
01:35:12,638 --> 01:35:14,682
...responda.

978
01:35:26,152 --> 01:35:28,237
Senhor presidente...

979
01:35:29,280 --> 01:35:32,366
...não consigo encontrar palavras...

980
01:35:33,409 --> 01:35:36,537
...para expressar o que mente
em meu coração hoje.

981
01:35:39,665 --> 01:35:42,794
E acho melhor responder
em outra ocasião.

982
01:35:54,263 --> 01:35:56,349
E se eu tivesse respondido,
Eu teria dito:

983
01:35:57,391 --> 01:35:59,977
"Eu sei o que muitos de vocês
estão pensando.

984
01:36:00,019 --> 01:36:02,563
Você está pensando que este homem
é duvidoso.

985
01:36:02,605 --> 01:36:06,776
Você está pensando que ele tem
segurava as coisas perto do peito.

986
01:36:07,819 --> 01:36:09,862
Você está pensando que...

987
01:36:09,904 --> 01:36:14,033
...ele não respondeu totalmente...

988
01:36:14,075 --> 01:36:17,203
...aos desejos e vontades
do povo americano.

989
01:36:17,245 --> 01:36:18,246
Eu quero te dizer que você está errado. "

990
01:36:19,288 --> 01:36:23,459
Claro que ele tinha
idiossincrasias pessoais.

991
01:36:23,501 --> 01:36:25,503
Não há dúvida sobre isso.

992
01:36:25,545 --> 01:36:29,715
Ele não aceitou todos os conselhos
ele foi dado.

993
01:36:30,758 --> 01:36:37,014
Em diversas ocasiões, seus associados
aconselhou-o a ser mais aberto.

994
01:36:37,056 --> 01:36:39,100
Ele não estava.

995
01:36:41,185 --> 01:36:44,814
As pessoas não entendiam que havia
recomendações e pressões...

996
01:36:44,856 --> 01:36:48,484
...isso representaria o risco de guerra
com a China e da guerra nuclear.

997
01:36:48,526 --> 01:36:51,612
E ele estava determinado a evitar isso.

998
01:36:55,741 --> 01:37:01,998
Estou argumentando que ele tinha um motivo
em sua mente por fazer o que fez.

999
01:37:05,126 --> 01:37:08,254
E, claro,
logo depois que eu saí...

1000
01:37:09,297 --> 01:37:13,468
...Johnson concluiu
que ele não poderia continuar.

1001
01:37:21,809 --> 01:37:25,980
Neste ponto, quantos americanos
foi morto no Vietnã?

1002
01:37:27,023 --> 01:37:31,194
Cerca de 25.000. Menos da metade...

1003
01:37:32,236 --> 01:37:35,364
...do número
finalmente mortos, 58.000.

1004
01:38:37,885 --> 01:38:43,099
Os historiadores realmente não gostam
para lidar com contrafactuais...

1005
01:38:43,141 --> 01:38:45,184
...com o que poderia ter sido.

1006
01:38:51,441 --> 01:38:53,526
Eles querem falar sobre história.

1007
01:38:54,569 --> 01:38:57,697
"Como diabos você sabe,
McNamara, o que poderia ter sido?

1008
01:38:58,739 --> 01:38:59,782
Quem sabe?"

1009
01:39:01,868 --> 01:39:03,953
Bem, eu sei certas coisas.

1010
01:39:13,337 --> 01:39:15,423
O que estou fazendo é pensar bem
retrospectivamente.

1011
01:39:16,466 --> 01:39:18,551
Mas você não tem retrospectiva
disponível no momento.

1012
01:39:19,594 --> 01:39:22,680
Estou muito orgulhoso
das minhas realizações.

1013
01:39:22,722 --> 01:39:27,935
E sinto muito que no processo
de realização, cometi erros.

1014
01:39:55,004 --> 01:39:58,132
Todos cometemos erros.

1015
01:39:59,175 --> 01:40:01,260
Sabemos que cometemos erros.

1016
01:40:04,388 --> 01:40:07,517
Não conheço nenhum comandante militar
quem é honesto...

1017
01:40:07,558 --> 01:40:10,645
...quem diria que ele não
cometeu um erro.

1018
01:40:14,816 --> 01:40:17,944
Há uma frase maravilhosa:

1019
01:40:17,985 --> 01:40:20,029
"A névoa da guerra."

1020
01:40:22,115 --> 01:40:24,158
O que “a névoa da guerra” significa é:

1021
01:40:24,200 --> 01:40:28,371
A guerra é tão complexa que está além
a capacidade da mente humana...

1022
01:40:28,412 --> 01:40:31,499
...compreender
todas as variáveis.

1023
01:40:32,542 --> 01:40:37,755
Nosso julgamento, nosso entendimento,
não são adequados.

1024
01:40:39,841 --> 01:40:42,969
E matamos pessoas desnecessariamente.

1025
01:40:47,140 --> 01:40:52,353
Wilson disse:
"Vencemos a guerra para acabar com todas as guerras."

1026
01:41:01,737 --> 01:41:07,952
Eu não sou tão ingênuo ou simplista
acreditar que podemos eliminar a guerra.

1027
01:41:10,037 --> 01:41:13,166
Nós não vamos mudar
natureza humana em breve.

1028
01:41:23,593 --> 01:41:26,721
Não é que não sejamos racionais.
Somos racionais.

1029
01:41:27,764 --> 01:41:29,849
Mas a razão tem limites.

1030
01:41:47,575 --> 01:41:52,789
Há uma citação de T.S. Eliot
que eu simplesmente amo:

1031
01:41:53,831 --> 01:41:56,959
"Não deixaremos de explorar...

1032
01:41:58,002 --> 01:42:03,216
...e no final da nossa exploração,
voltaremos ao ponto de partida...

1033
01:42:04,258 --> 01:42:07,345
...e conheça o lugar
pela primeira vez. "

1034
01:42:07,386 --> 01:42:10,515
Agora isso é, em certo sentido,
onde estou começando a estar.

1035
01:42:28,241 --> 01:42:31,285
Depois que você saiu
a administração Johnson...

1036
01:42:31,327 --> 01:42:35,498
...por que você não falou
contra a Guerra do Vietnã?

1037
01:42:38,626 --> 01:42:42,755
Eu não vou dizer mais nada
do que eu tenho.

1038
01:42:42,797 --> 01:42:45,925
Esses são os tipos de perguntas
isso me causa problemas.

1039
01:42:46,968 --> 01:42:53,224
Você não sabe o que eu sei sobre como
inflamatórias minhas palavras podem aparecer.

1040
01:42:57,395 --> 01:43:01,566
Muitas pessoas
não entendi a guerra...

1041
01:43:01,607 --> 01:43:03,651
...me entenda mal.

1042
01:43:05,736 --> 01:43:08,865
Muita gente pensa
Eu sou um filho da puta.

1043
01:43:09,907 --> 01:43:13,035
Você se sente de alguma forma
responsável pela guerra?

1044
01:43:13,077 --> 01:43:15,121
Você se sente culpado?

1045
01:43:16,164 --> 01:43:18,249
Eu não quero entrar
discussão adicional.

1046
01:43:18,291 --> 01:43:21,377
Isso apenas abre mais polêmica.

1047
01:43:22,420 --> 01:43:24,505
Eu não quero adicionar nada
para o Vietnã.

1048
01:43:24,547 --> 01:43:26,549
É tão complexo que qualquer coisa que eu diga...

1049
01:43:26,591 --> 01:43:30,762
...exigirá acréscimos
e qualificações.

1050
01:43:34,932 --> 01:43:38,060
É a sensação de que você está
dane-se se você fizer isso...

1051
01:43:38,102 --> 01:43:40,146
...e se você não fizer isso,
não importa o que aconteça...?

1052
01:43:40,188 --> 01:43:42,231
Sim, está certo.

1053
01:43:44,317 --> 01:43:48,488
E eu preferiria ser
dane-se se eu não fizer isso.

1054
01:43:48,905 --> 01:43:53,075
Legendas por SDI Media Group

1055
01:43:53,409 --> 01:43:57,580
Sincronizado por Laukas

1056
01:43:57,622 --> 01:44:01,793
>> Napisy pobrane z http://napisy. organização <<
>>>>>>>> nowa wizja napis�w <<<<<<<<

1057
01:44:02,793 --> 01:44:12,793
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